+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Клуб любителей Luxman (/thread-50933.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208
RE: Клуб любителей Luxman - coralsea - 03-03-2024 10:37
(02-03-2024 22:51)LongPlay писал(а): поделюсь своим опытом борьбы с дедушкой. Год назад приобрел усь Лаксман-510,Чисто из любопытсва, а почему не LUXMAN L-530X? Он хоть "по свежее".
RE: Клуб любителей Luxman - LongPlay - 03-03-2024 14:04
(03-03-2024 10:37)coralsea писал(а): Чисто из любопытсва, а почему не LUXMAN L-530X? Он хоть "по свежее".когда я покупал в предложениях был только один 530-й. И его продавец сразу предупредил что имеются проблемы с контактами в переключателях. Я потому и отказался из осторожности и взял 510-й, продавец которого божился что все в идеале))) Но в реальности у него оказалось тоже самое если не хуже. Просто продавец звездун.
RE: Клуб любителей Luxman - LongPlay - 03-03-2024 21:56
а вообще причина по которой я возился с Лаксманом-510 и победил таки его старческие недуги-звук. Зацепил он меня своим звуком. Мне понадобилось некоторое время что бы врубиться в его звук, он был поначалу непривычен и заметно отличался от всех усилков что у меня были до него. Первые дни я даже не ленился возиться с сравнением его звучания с усилком JVC. Переставлял в стойке по 5 раз, переключал провода и источники. Лаксман своим саундом завоевал таки меня. Выдвинутый более подробный вокал, разнообразный характер голосов вокалистов, выдвинутая середина. Очень детально, стабильное глубокое пространство, сцена в подробностях. JVC с первого взгляда сочнее и ярче на ВЧ и мощнее на НЧ, но середина провалена и с однообразным неинтересным вокалом, ВЧ временами грязнее, словно клиппируют. Когда привыкнешь-не замечаешь, но подключишь на смену Лаксман-сразу слышно, ВЧ прозрачнее, строже и чище. НЧ с первого впечатления посуше, но когда есть в записи-может сыграть очень глубоко, без постоянного забойного перегруза. Дискотечности, бумс-псссс конечно меньше чем у более банальных аппаратов что были у меня ранее.
Так что я трудился не теряя надежды по поиску и устранению старческих глюков Лаксмана. Все недуги оказались в многочисленных переключателях. Удалось таки их привести в состояние не портящее работы аппарата. Многочисленные сеансы промывки)))) Теперь поет, ночные сеансы прослушивания в наушниках также подтверждают отсутствие артефактов старости.
RE: Клуб любителей Luxman - coralsea - 04-03-2024 02:41
Я рад за вас-)
Ремонт винтажа-та еще тема...
RE: Клуб любителей Luxman - LongPlay - 04-03-2024 06:55
(04-03-2024 02:41)coralsea писал(а): Я рад за вас-)мне повездо что не было ничего серьезного кроме прикипевшей пыли и окисных пленок в переключателях.
Ремонт винтажа-та еще тема...
Что до ремонта винтажа - мало старательных и соображающих в теме ремонтников. Через мои руки прошло несколько десятков винтажных аппаратов. Мне их продали клянясь что все "в идеале". В реальности - 90% были с проблемами, треть из них-убитые))) В половине случаев продавцы полные невежды в электронике и не знают как устроен и как должен работать исправный аппарат. Другая половина-хитрожопые обманщики.
Самые проблемные и часто безнадежные-кассетные деки. Износ механики (неустранимый), оригинальных головок и специфических комплектующих которых сейчас не достать. Усилки можно привести к нормальной работе, их обычные проблемы-конденсаторы и контакты, но нужны старание и квалификация. Коммерческие же ремонтеры ограничиваются методом "наблюдения" и пропайки дорожек на плате. Максимум-замена пары банок в блоке питания. Но денег хотят много и без стеснения. СD-проигрыватели требуют проверки контуров питания и управления приводом что за гранью понимания и знаний ремонтеров)))
RE: Клуб любителей Luxman - coralsea - 04-03-2024 07:32
Тема с ремонтом винтажа-понятна.
За то время, что мастер по-ремонту будет копать ОДИН винтажный усилок или чё еще, он отремонтирует 5-10 чайников, телевизоров и прочее т.е. заработает куда больше...
RE: Клуб любителей Luxman - mahm - 05-03-2024 10:12
Такой "ремонт" ненадолго. Нужна чистка переключателей и регуляторов с выпайкой и разборкой, а так эти болячки вернуться. Плюс как минимум проверка/замена электролитов, пропайка, настройка токов покоя. Вот тогда ещё какое-то продолжительное время беспокоить не должен.
RE: Клуб любителей Luxman - LongPlay - 05-03-2024 16:38
(05-03-2024 10:12)mahm писал(а): Такой "ремонт" ненадолго. Нужна чистка переключателей и регуляторов с выпайкой и разборкой, а так эти болячки вернуться. Плюс как минимум проверка/замена электролитов, пропайка, настройка токов покоя. Вот тогда ещё какое-то продолжительное время беспокоить не должен.к сожалению древние покемурайские конструкторы комплектующих вряд ли подразумевали что их переключатели после установки еще будут затем выпаивать разбирать и снова собирать. Как раз по моему опыту разобранный с помощью отверток и пинцетов и снова собранный переключатель рискует работать и контачить еще хуже. Нарушается геометрия и так хлипкой и люфтящей конструкции. Такие усилки как раз рекламируют на перепродажу "после профилактики". Если удалось промывкой добиться восстановления нормальной работы контактных групп-лучше раз в 3-4 месяца снова их прокапывать, чем портить ковырянием. Про конденсаторы согласен-но если уже есть нехорошие аномалии в работе или в звуке. Как у недавнего автора с треском в одном канале. Если же пока играет нормально и на слух к звуку нет претензий-лучше тоже с ходу не лезти и сохранить пока возможно аутентичность. Я обязательно проверяю АЧХ и уровни усиления каналов на выходе аппарата. Если нет разбаланса каналов по этим измерениям-нормально. Паять я сам "по серьезному" не паяю да и знакомым ремонтерам не доверяю по причине их малостарательности в аудиоремонте. Если мне попадался аппарат с обнаруженными мной скрытыми и трудноустранимыми косяками в звуковом тракте-мне проще и дешевле от него избавиться, не мотать себе нервы и приобрести с состоянием получше.
П. С. Был у меня знакомый МАСТЕР по аудио который умел и мог все и которому можно было доверить безбоязненно любой аппарат с этой планеты для приведения его в идеал. Но он умер 20 лет назад......
RE: Клуб любителей Luxman - mahm - 18-03-2024 16:20
Ну не знаю, это что нужно сделать с переключателем, чтобы его перекосило. Там металл толщиной наверное не меньше миллиметра. Аккуратненько выпаиваем, отгибаем усики, разбираем, чистим, смазываем и собираем обратно. Ничего не перекашивает и коробит. С переменниками бывает сложнее, но тоже вполне реально. Нормально и надолго.
А каждые 3-4 месяца вытаскивать из стойки, разбирать, химичить, собирать... Ну нафиг так мазохизмом заниматься
Уже не один аппарат обслужил, вопросов небыло
RE: Клуб любителей Luxman - LongPlay - 18-03-2024 17:18
(18-03-2024 16:20)mahm писал(а): Ну не знаю, это что нужно сделать с переключателем, чтобы его перекосило. Там металл толщиной наверное не меньше миллиметра. Аккуратненько выпаиваем, отгибаем усики, разбираем, чистим, смазываем и собираем обратно. Ничего не перекашивает и коробит. С переменниками бывает сложнее, но тоже вполне реально. Нормально и надолго.я имел дело с нынешними самоуверенными самодеятельными коммерческими "умельцами", потратил на них немало денег и пришел к выводу держаться от вашего брата подальше. В 90% случаев то что попало из "фирмы" в их руки-это уже будет доубито.
А каждые 3-4 месяца вытаскивать из стойки, разбирать, химичить, собирать... Ну нафиг так мазохизмом заниматься
Уже не один аппарат обслужил, вопросов небыло
Что касаемо "жалоб нет"-обычный средний юзер часто тугоух и вдобавок вообще не понимает как должна работать его техника и как она на самом деле работает у него.
Каждые 3-4 месяца нужно вынимать любую аппаратуру из стойки и чистить к примеру внутри гнезда-тюльпаны. Особенно если накупили "золотых кабелей" к ним. Если вы живете в городе и ваш аппарат стоит в стойке скажем уже год-возьмите спичку с ватой и спиртом и просто залезьте в любой из разъемов-а потом посмотрите что на вате)))
RE: Клуб любителей Luxman - mahm - 18-03-2024 20:52
Печально что вам попадались такие специалисты и у вас сложилось такое мнение, в том числе и о любителях музыки. С кем мне приходилось общаться наоборот оставили положительное впечатление, много знающие и опытные товарищи. Не нужно о всех думать так негативно.
После нормальной профилактики аппараты живут долго и счастливо без лишних вмешательств и телодвижений. Просто нормальные специалисты берут тоже недёшево, а если аппарат относительно недорогой... а за недорого вам и сделают абы как...
По чистке разъёмов и кабелям это отдельная тема.
RE: Клуб любителей Luxman - Boatswain - 29-03-2024 18:12
Всем доброго здоровья! Ну вот еще одним обладателем Лакисмана стало больше. Можно сказать случайно приобрел неисправный L-510. Буду ремонтировать: при включении секунд 5-7 моргает лампа Warmup, потом на долю секунды щелкает вкл-выкл реле на плате защиты и так далее по кругу. Уже обнаружен один вытекший кап в питании (63v15000uF). Занятно, что второй вроде не тек, хотя имеет аналогичную дырочку в нижней крышке. И у обоих капов ТТХ абсолютно одинаковые (на китайском LCRпоказометре) : ~12000 uF при утечках вполне нормальных. Позже гляну , что творится на плате защиты.
RE: Клуб любителей Luxman - mahm - 29-03-2024 18:55
12 от 15 это 20% минус. Уже плохо. А остальные параметры? ESR?
RE: Клуб любителей Luxman - Boatswain - 29-03-2024 19:12
ESR 0,13/0,16ом
VLOSS 1.9/1.9% у обоих соотвественно.
Заменил я их на временные 63в/10000, все запустилось. Постоянка на выходе при 50%громкости не более 2мВ.
Пациент скорее жив
Перекур. Далее чтение сервисмануала и настройка, если потребуется...
RE: Клуб любителей Luxman - element - 29-03-2024 20:09
А ничего не потеряли,что приобрели 510-й, а не 530-й. Это примерно одинаковые усилители собранные по одной и той же схемотехнике, но с немного разной элементной базой в выходных каскадах.
Конечно, разбирать переключатели- это очень затратно по времени и требует квалификации и опыта. Но оно того стоит- простая промывка спреями, это на пару месяцев. Прийдется снова этим заниматься и делать полную разборку. Контактные группы там в таком состоянии за 30-50лет..... черные окисленные. Особенно по краям, где доступа воздуха и пыли больше, чем в середине.
RE: Клуб любителей Luxman - Boatswain - 29-03-2024 20:39
Да и погорячее 530ые, при тех же радиаторах, что и в 510ых-чащще поджариваются со временем, вроде как. Но 15ватт в классеА у 530ых выглядят привлекательней.
Поймал глюк-после того, как покрутил повертел открытый корпус в руках, пощелкал всем, чем можно и вулючил, то опять циклическое вкл/выкл защиты. Еще раз повертел всем, не помогло. Тщательно пощелкал регуляторами частот перегиба темброблока и опять стал включаться. Старость не радость )))
RE: Клуб любителей Luxman - mahm - 29-03-2024 21:49
(29-03-2024 19:12)Boatswain писал(а): VLOSS 1.9/1.9% у обоих соотвественно.Это много для такого номинала. Учитывая падение ёмкости - под замену
RE: Клуб любителей Luxman - Andrei L - 30-03-2024 19:31
Luxman L-570X's, "зашуршал" регулятор громкости. Разбирать и чистить боюсь, доступные мастера по объявлениям тоже отказываются, как временное решение просверлил в нем дырку и время от времени брызгаю очистителем. Я пенсионер, живу в Моск.обл. г.Железнодорожный (Балашиха), может, кто подскажет мастера недалеко от меня?
А нет ли возможности купить новый регулятор?
RE: Клуб любителей Luxman - Boatswain - 31-03-2024 01:05
(29-03-2024 20:39)Boatswain писал(а): Поймал глюк...Похоже защита реагирует на высокие токи покоя - как отрегулировал, пока включается сразу штатно. На одной плате ток был ~250мА, на второй ~650мА. И как раз только ко второй плате от платы защиты идет некий шлейфик.
Продолжаю наблюдение...
P.S. Не утерпел, послушал распотрошенный аппарат - звук просто отпад
После минисистемы Onkyo A-905 конечно же
(30-03-2024 19:31)Andrei L писал(а): Luxman L-570X's, "зашуршал" регулятор громкости.Тоже озабочен шуршанием, набрел на одном из форумов на рекомендации по чистке:
Сначала Kontakt WL и потом Kontakt-61. Это для крутилок.
Для переключателей сначала Kontakt-60, потом Kontakt WL и потом Kontakt-61.
В крутилки Kontakt-60 лить нельзя. По крайней мере, мне так объяснил человек, который их вылил минимум по ведру и в аппараты с ценой на два нолика длиннее, чем мы привыкли. Проверять на кошечках я не стал.
Сам так еще не пробовал, только закупил все жижи.
RE: Клуб любителей Luxman - mahm - 31-03-2024 10:41
Без смазки этот регулятор не желательно оставлять. Был на профилактике такой аппарат - контактные площадки токосьемными контактами подпилены были очень сильно. Если площадки оставить без смазки - через некоторое время регулятор убьется