+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано (/thread-82326.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - litvinenko89 - 26-06-2019 21:56
(26-06-2019 16:16)studerr писал(а): Сам на это хозяйство давно поглядываю и думаю эти направляющие(и от VHS и от MINI DV) использовать в своих* колесниках* но собираюсь все-таки щечки точить на станке другие-побольше диаметром,так-как опасаюсь все-таки возможного слетания пленки при перемотке.По сути ,собираюсь ипользовать только пластиковые втулочки,а стойки под них с регулировкой высоты и щеки-буду точитьC VHS направляющими на Олимпе 004 уже несколько лет всё нормально работает, а вот щас 003й востанавливаю, и думаю, или так-же от VHS переделывать, или и от MiniDV подойдут
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Rus_T - 27-06-2019 09:36
Всім привіт! Я вже писав про проблемний УЗО на О004. Після довгих мук і експериментів я все ж таки отримав якісь результати. Якщо апарат налаштовувати на 0дБ-320нВб-500мВ, то при записі валять страшенні гармоніки 2-а,3-а і т.д. Їхній рівень досягає -25дБ відносно 0. Якщо регуляторами на індикаторі виставити рівень -7дБ, а в УЗО його підняти до 0 і так записувати, то все ок. Якщо апарат налаштувати на 0дБ-320нВб-75мВ (приблизно -7дБ відносно 0дБ-320нВб-500мВ), то все ок. Рівень 3-ї гармоніки в такому випадку приблизно -50дБ -60дБ відносно 0. Якщо переробити О004 під УЗО від Е004, то при 0дБ-320нВб-500мВ все ок. Роблю висновок, що УЗО в О004 проблемний, та цікаво в чому проблема і чи лише в мене? Ніхто не заміряв гармоніки на О004 в режимі запису при 0дБ?
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - vbvb - 27-06-2019 10:40
(27-06-2019 09:36)Rus_T писал(а): Якщо апарат налаштувати на 0дБ-320нВб-75мВ (приблизно -7дБ відносно 0дБ-320нВб-500мВ), то все ок. ?Во первых 500 относится к 75 ну никак не 7dB, а все 16.
Во вторых делается так (вероятно вы в курсе, но расставим вешки)
1 ставится тест и смотрятся искажения на соответствующей скорости
(нужно бы упомянуть, что для 4 дорожечного 320 многовато, лучше 250 - это оптимальное значение) Нормальное значение THD 0.1-0,4% (можете сами пересчитать в dB). Если УВ такие искажение имеет, то переходим к УЗ,
То есть пункт2, как помним при записи подъем АЧХ на ВЧ частотах, а на опорной частоте искажений быть не должно . То есть сам УЗ должен иметь запас по перегрузке более 10 dB уж точно. Другими словами если это не так то это в ремонт, иначе настраиваем подмагничивание.
В 3 пункте собственно подмагничивание выставляется (методов несколько и описывать это не буду) таким образом, что бы на опорной частоте искажения были как указано выше на 38 скорости 0,1, на 19 -0.4% или около этого при этом разумеется настраивают уровень записи до номинального
И в 4-ом это подбор оптимального подмагничивания учитывая линейность АЧХ, существенность изменения THD
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - vbvb - 27-06-2019 13:27
упс....повтор
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Rus_T - 27-06-2019 18:15
Все прояснилось, забираю свої слова назад. Міряв старим радянським тестером ТЛ-4м, а він чогось таку фігню показує. Сьогодні переміряв цифровим і побачив зараз 640мВ. Отже у мене 0дБ був десь 1.25в.
Дякую vbvb, ваша відповідь наштовхнула мене на думку перепровірити цифровим. А от Е004 нормально витримує такі налаштування.
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - dimoha.k68 - 27-06-2019 19:51
Воспользуйтесь этими калькуляторами, пригодится для работы.
http://www.sengpielaudio.com/calculator-db-volt.htm
http://www.sengpielaudio.com/calculator-magneticflux.htm
http://www.sengpielaudio.com/calculator-volt.htm
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - mariovel - 16-07-2019 15:37
Здравствуйте уважаемые!
Поделитесь пожалуйста фото платы привода двигателя тонвала AKAI GX-77.
Если с двух сторон - то это будет вообще красота!
( В магнитофоне она отсутствкет вообще - зачем она кому-то понадобилась?... )
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - VeschiiOleg - 16-07-2019 17:26
(23-06-2019 15:07)vbvb писал(а): Обычно например, в студии выбирается один общий уровень (например 775мв =0dbU).Это, извиняюсь, классика жанра... На проф. нагрузке в 600 Ом, товарищ Белл выделил мощность 1мВт в согласованном режиме. При этом напряжение на нагрузке получается равным 775мВ.(0дБм)
Так что это не прихоть студии.
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - vtc - 16-07-2019 17:54
(16-07-2019 17:26)VeschiiOleg писал(а): Это, извиняюсь, классика жанра... На проф. нагрузке в 600 Ом, товарищ Белл выделил мощность 1мВт в согласованном режиме.Ну в физике обычно берут все значения за 1.... так что 600 Ом - как раз прихоть... Почему не 100? или не 1000? или не 500....
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - VeschiiOleg - 16-07-2019 21:01
(16-07-2019 17:54)vtc писал(а): Почему не 100?600 Ом - вх. и вых. сопротивления трансформаторной балансной схемы, применяемой в то время в аудио.
Позже в проф. технике появился стандарт 120Ом, но это было позже...
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - vtc - 16-07-2019 21:04
(16-07-2019 21:01)VeschiiOleg писал(а): 600 Ом - вх. и вых. сопротивления трансформаторной балансной схемы, применяемой в то время в аудио.Ну это из серии чего в розетке 50 или 60 герц... Фактически выбрано от фонаря...
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - VeschiiOleg - 17-07-2019 14:38
50Гц не от фонаря выбрано, это из конструкции генератора вытекало и еще из каких то соображений, уже не помню но можно поискать...
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - vtc - 17-07-2019 15:00
(17-07-2019 14:38)VeschiiOleg писал(а): 50Гц не от фонаря выбрано, это из конструкции генератора вытекало и еще из каких то соображений, уже не помню но можно поискать...Размеров и эффективности.
Чем меньше частота - тем более эффективна передача тока на расстоянии, но тем больше трансформаторы и т.п. Но именно 50 и 60 Гц - нет такого однозначного ответа, что надо именно она... Иначе бы все ее использовали...
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - vbvb - 17-07-2019 18:43
(16-07-2019 17:26)VeschiiOleg писал(а): Это, извиняюсь, классика жанра... На проф. нагрузке в 600 Ом, товарищ Белл выделил мощность 1мВт в согласованном режиме. При этом напряжение на нагрузке получается равным 775мВ.(0дБм)Олег
Так что это не прихоть студии.
Тогда можно пойти и дальше. В СССР был за 0 принят 1.55вольт
Штудер для таких вероятностей сделал переключатель на 4 входных и выходных напряжений до +10/16dBm
А если вспомнить табличку шкал индикаторов по странам, то про 1 ватт можно и не вспоминать уже
http://videoediting.ru/screen/Voltag-Level.png
ДБм больше подходит для связи(ну например между аппаратными) А внутри, если обмен происходит носителями, то вообще может быть каким угодно.
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - VeschiiOleg - 17-07-2019 20:06
(17-07-2019 18:43)vbvb писал(а): ОлегЭтот стандарт применялся (и применяется до сих пор в радиовещании и телевидении) и является удвоенным значением опорного напряжения +6дБ0VU. Если подставить туда 775мВ, имеем как раз 1,55В.
Тогда можно пойти и дальше. В СССР был за 0 принят 1.55вольт
Аналогично, другие проф. уровни:
+3дБ0VU= 1,05В - уровень Долби
+4дБ0VU= 1,23В - уровень 0дБ (ДИН)
Все относительно опорного.
(17-07-2019 18:43)vbvb писал(а): А если вспомнить табличку шкал индикаторов по странам, то про 1 ватт можно и не вспоминать ужеНу, там тоже все от опорника посчитано
http://videoediting.ru/screen/Voltag-Level.png
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Andrastra - 17-07-2019 20:08
(16-07-2019 15:37)mariovel писал(а): Здравствуйте уважаемые![attachment=1098752][attachment=1098753][attachment=1098754]
Поделитесь пожалуйста фото платы привода двигателя тонвала AKAI GX-77.
Если с двух сторон - то это будет вообще красота!
( В магнитофоне она отсутствкет вообще - зачем она кому-то понадобилась?... )
А Вы можете отсканировать две половинки, закрывающие подкатушники? Нужно для восстановления шелкографии.
[attachment=1098761]
[attachment=1098762]
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - vbvb - 17-07-2019 20:52
(17-07-2019 20:06)VeschiiOleg писал(а): Ну, там тоже все от опорника посчитаноРазумеется, только за опорный взято 0dBu
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - VeschiiOleg - 19-07-2019 14:35
(17-07-2019 20:52)vbvb писал(а): Разумеется, только за опорный взято 0dBuИменно так. 0dBu=775мВ
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - vlady2000 - 29-07-2019 17:48
Здравствуйте.Возник вопрос.При одинаковой цене и визуально состояние одинаково.что предпочесть Тиак-х300 или Акай-gx4000d.Интересует надежность и звук.Слышал.что у Тик головы помягче.это недостаток?
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - mariovel - 29-07-2019 20:57
[quote='Andrastra' pid='4030957' dateline='1563383319']
А Вы можете отсканировать две половинки, закрывающие подкатушники? Нужно для восстановления шелкографии.
Во-первых - спасибо огромнейшее за фотографии!
Во-вторых- конечно же отсканирую и вышлю Вам.
Спасибо!