+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". (/thread-90449.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - petr.solo1223 - 17-12-2015 20:50
(17-12-2015 20:34)groove писал(а): Я тебе позавчера лично рассказывал почему так происходит.Я всё прекрасно помню. Напомню и нашу последнюю прослушку. Как мы подбирали анодное , не на слух, не ? А как менялись при этом параметры тебе лучше знать. Ну и апофеозом была замена 6н6п на ЕСС88 Телефункен, всем стало начхать на измерения если музыка заиграла. О чём спор ? Окончательная доводка производится только на слух, и ни как иначе, или получим очередной Техникс.
Это никакого отношения к приборам и измерениям не имеет.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Юрий11 - 17-12-2015 20:59
Техникс тоже на слух доводили.
Ну, представьте, что японец сделал нецки. Какая разница чем - стамеской, резцом или ножом кухонным.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - arcam - 17-12-2015 21:02
(17-12-2015 20:34)groove писал(а): Не нравятся измерения, обязуюсь, если придётся возится с твоими девайсами делать все на глаз, от балды, по слух, как нравится. Никаких измерений. Если у человека природное неприятие измерительной техники, так спасем.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Тибетский Ламер - 17-12-2015 21:02
(17-12-2015 20:32)full_ignore писал(а): Че то это мне напоминает......full_ignore, ну... видите-ли, думаю, что вы не так далеки от истины. "Писателей" музыки - пруд пруди. Вон для тупорыдых рекламных роликов "пишут", для радио скетчей и перебивок "пишут". А вот Великих Композиторов как-то не так уж и много.
А....
Музыку надо не писать , а изобретать
Так что, изобретают МУЗЫКУ, рождают, или что-либо еще - вполне применимая терминология))
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Юрий11 - 17-12-2015 21:06
рождают в муках
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - petr.solo1223 - 17-12-2015 21:06
(17-12-2015 20:59)Юрий11 писал(а): Техникс тоже на слух доводилиКак то берут смутные сомнения.
Вы можете назвать хотя бы один промышленный усилитель столь же плохо звучащий, ну кроме китайщины и худшего из совка ? У меня были все представители Японии, Хитачи,Акаи,Марантцы, Оптоники,Кенвуды,Онкио,Сони- все не без греха, но такого лыха как Техниксы нужно сильно долго искать.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - VNV73 - 17-12-2015 21:10
(17-12-2015 20:49)full_ignore писал(а): Поэтому по прежнему простой вопрос: чем синусоида принципиально отличается или их набор и сколько их нужно , что бы они стали "музыкальными" ?Вы разницу между результатами измерений одно- двух- тонового сигналов видели? Она есть? А будет ли разница между двух-тоновым и трёхтоновым сигналом? Наверняка будет.. А в музыкальном сигнале куча тонов.. Изучите, для начала, спектр любого инструмента..
Рояля например. И покажите прибор, который сможет адекватно мерять Кг у рояля. Желательно из тех, что у Вас дома. Приём..)))
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - arcam - 17-12-2015 21:14
(17-12-2015 21:06)petr.solo1223 писал(а): Хитачи,Акаи,Марантцы, Оптоники,Кенвуды,Онкио,Сони- все не без греха, но такого лыха как Техниксы нужно сильно долго искать.
Помнится, я уже встречал на просторах нашего форума аналогичную неприязнь...
Вот, только, там человек всё больше на звук Denon(ов) жаловался.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Юрий11 - 17-12-2015 21:15
(17-12-2015 21:06)petr.solo1223 писал(а): Как то берут смутные сомнения.Всё, что вы назвали, на слух доводилось... Совок вряд ли. И то, "Прибой" доводили тоже.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - soundloverr - 17-12-2015 21:18
(17-12-2015 20:19)AVM писал(а): Ну вот и я о том же. Зачем покупать кабло если нет разницы?Ну во первых это промышленный девайс. Мы говорим о домашней. Коллайдер тоже дорого стоит.
Только ради понтов?
Цена на скоп:
Agilent-Keysight DSAX92504A 25 GHz Oscilloscope
Item condition:
Used
Price:
US $179,700.00
Причем оно юзанное...
В Одесе есть система, MBL которая стоит 200к€.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - petr.solo1223 - 17-12-2015 21:20
(17-12-2015 21:14)arcam писал(а):Эта неприязнь только в вопиющем несоответствии измерений реальному качеству звука. Только и всего. Ничего личного.
Помнится, я уже встречал на просторах нашего форума аналогичную неприязнь...
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Фидeль - 17-12-2015 21:25
Цитата:Вот, только, там человек всё больше на звук Denon(ов) жаловался. facepalmМожет какая- то индивидуальная непереносимость ? Хотя мне их звук тоже не особо...
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - full_ignore - 17-12-2015 21:29
(17-12-2015 21:10)VNV73 писал(а): Вы разницу между результатами измерений одно- двух- тонового сигналов видели? Она есть? А будет ли разница между двух-тоновым и трёхтоновым сигналом? Наверняка будет.. А в музыкальном сигнале куча тонов.. Изучите, для начала, спектр любого инструмента..Мы до измерения и спектра еще не дошли, давайте разберемся с синусоидами, спектр это уже второй класс, а вы еще и первый не прошли.
Рояля например. И покажите прибор, который сможет адекватно мерять Кг у рояля. Желательно из тех, что у Вас дома. Приём..)))
Как ваш ответ относится к простым моим вопросам?
Я вам про кислое - вы мне про розовое.
Для справки - у меня есть анализатор спектра и я видел спектры.
Как это все мешает изучать и измерять параметры на синусоиде?
Чем она отличается от музыки, так что нельзя ничего мерять?
От она какая то не такая ... а какая не такая вы описать не можете.
Музыка нестационарный сигнал-так покрутите амплитуду, можно и фазу.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - den_2011 - 17-12-2015 21:29
чем писать всякую хрень о звучащих-незвучащих техниксах-шмеленсах
хоть бы одну спектрограмму выложили конкретного апарата
и потом обсуждали
что-то конкретное.
а так - один треп пустопорожний.
у одного анализатор спектра есть - и он их даже видел спектры....
но вот что мерять - вопрос.
возьмите рулетку и померяйте спектроанализатор. может хоть такое осилите
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - VNV73 - 17-12-2015 21:37
(17-12-2015 21:29)full_ignore писал(а): Как это все мешает изучать и измерять параметры на синусоиде?Вы то, что ниже в состоянии от синуса отличить? А заодно и проследить периодичность переменного напряжения, о которой ранее "пели" Ваши коллеги..
Чем она отличается от музыки, так что нельзя ничего мерять?
От она какая то не такая ... а какая не такая вы описать не можете.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - den_2011 - 17-12-2015 21:37
Музыка нестационарный сигнал -
во оно как аказитцасначала узнайте чем косинус от синуса отличаеццо
а потом уже
можно и спектроанализатором его .... спектроанализатором
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - full_ignore - 17-12-2015 21:42
(17-12-2015 21:37)VNV73 писал(а): Вы то, что ниже в состоянии от синуса отличить? А заодно и проследить периодичность переменного напряжения, о которой ранее "пели" Ваши коллеги..Встречный вопрос : а вы кислое от розового не отличаете?
Как спектр музыкального сигнала мешает измерять что либо на синусоиде?
Что в синусоиде не так? Это просто частный случай этого спектра, ну когда ж до вас дойдет....
Спектр это и есть набор синусоид, если уж совсем упростить.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - den_2011 - 17-12-2015 21:46
почитайте про разложение в ряд Фурье.
многое в мозгу прояснится и обретете успокоение
и познаете гармонию мироздания.
а музыкальный сигнал - понятие не техническое.
это скорее просто электрическая помеха.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AVM - 17-12-2015 21:49
(17-12-2015 20:34)Nekrozov писал(а): AVM, согласитесь, что тот замечательный прибор, который Вы привели в качестве примера, мечта каждого конструктора, НЕ является необходимым при конструировании или ремонте бытовой аудиоаппаратуры. И еще интересно было бы узнать стоимость щупов-проводов этого измерительного чуда.Так отож, что не нужен, как и дорогущие аудиокомпоненты в принципе.
Нет, тот скоп стоит своих денег, но для него есть своя область применения.
Щупы, порядка 500-1000уе.Они того стоят, реально 20ГГц не шутка.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - O V K - 17-12-2015 21:53
(17-12-2015 21:42)full_ignore писал(а): Как спектр музыкального сигнала мешает измерять что либо на синусоиде?Вот именно , "частный случай", а нас интересует общий
Что в синусоиде не так? Это просто частный случай этого спектра,
[attachment=766825]