+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 (/thread-67184.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - homs - 07-05-2015 20:49
Нет. с проводами.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - vlsm2008 - 07-05-2015 21:07
(07-05-2015 19:38)homs писал(а): Только что замерять сопротивление стиралки (контракты 7 и 8 )-Ого
Показываете 130 ом. А вы тут писали про 2,3 ома
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-26816.html
У меня из имеющихся разброс 3.7-4.3 Ом
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - homs - 07-05-2015 22:57
А нет. 3 ома. Просто на самом штекере ГС это 2 и 3 контакты. А уже на разъеме платы 7 и 8.
Еще проверил сопротивление на разъеме на плате - около 9 ом.
ПС. пробовал записать на чистую кассету. та же самая ситуация. запись прорывается только на максимально уровни записи с искажениями.
(07-05-2015 13:30)avadon писал(а): Проще при записи измерить напряжение на С508, чтобы не гадатьПроверил. - (минус) 0,6 вольта.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - element - 07-05-2015 23:14
Если програмный пассик таки менялся (ТС-не ответил).Один из распространнённых дефектов -неисправность програмного двигателя.Связи с окислением ламелей коллектора,прогр.двигательне до конца исполняет свои функции.Проверьте сопротивление на выводах прогр.двигателя оно должно быть в пределах 15-30ом(в зависимости от конкретного движка0.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 07-05-2015 23:18
не включается ГСП . что с питанием и управляющими сигналами ?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - vlsm2008 - 08-05-2015 00:37
(07-05-2015 23:14)element писал(а): Если програмный пассик таки менялся (ТС-не ответил).Один из распространнённых дефектов -неисправность програмного двигателя.Связи с окислением ламелей коллектора,прогр.двигательне до конца исполняет свои функции.Проверьте сопротивление на выводах прогр.двигателя оно должно быть в пределах 15-30ом(в зависимости от конкретного движка0.-В этой Айве нет программного двигателя,третий чисто для открытия -закрытия кассетоприемника.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 08-05-2015 04:46
(07-05-2015 22:57)homs писал(а): Проверил. - (минус) 0,6 вольтаИмеется в виду переменное напряжение. Там должно быть примерно 20-25В частоты 85кГц.
При этом на ГЗ должно быть примерно 5В (на 1 типе).
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - homs - 08-05-2015 09:53
(08-05-2015 04:46)VeschiiOleg писал(а): Имеется в виду переменное напряжение. Там должно быть примерно 20-25В частоты 85кГц.На С508 человек написал, а не на СГ.
При этом на ГЗ должно быть примерно 5В (на 1 типе).
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Avadon - 08-05-2015 11:33
(07-05-2015 22:57)homs писал(а): А нет. 3 ома. Просто на самом штекере ГС это 2 и 3 контакты. А уже на разъеме платы 7 и 8.Если всё правильно измерили в цепи ГС, то кроме всего надо проверить ещё и контакты. Может быть нежно вставив в разъём, аккуратно подвигать их вверх-вниз.
Еще проверил сопротивление на разъеме на плате - около 9 ом.
ПС. пробовал записать на чистую кассету. та же самая ситуация. запись прорывается только на максимально уровни записи с искажениями.
Проверил. - (минус) 0,6 вольта
Пропаяйте выводы разъёмов.Раз выяснили что ГСП не пашет, проверяйте ключи, измерьте напряжение Б-Э Q501 и Q502. Минусовой щуп на Эмиттер. При записи ес-но.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - homs - 08-05-2015 17:18
(08-05-2015 11:33)avadon писал(а): Если всё правильно измерили в цепи ГС, то кроме всего надо проверить ещё и контакты. Может быть нежно вставив в разъём, аккуратно подвигать их вверх-вниз.на Q501 на базе напряжение скакало, но я мерил между базой и землей.
Раз выяснили что ГСП не пашет, проверяйте ключи, измерьте напряжение Б-Э Q501 и Q502. Минусовой щуп на Эмиттер. При записи ес-но.
а так, я понял мне танцевать нужно вокруг выделенных узлов.
Еще вопрос: если я найду неисправные детали и заменю их, то не значит, что дека заработает. Нужно будет еще настроить частоту 85 кГц?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 08-05-2015 17:40
(08-05-2015 09:53)homs писал(а): На С508 человек написал, а не на СГ.Да, верно, на С507=на CГ, переменка 20В, на С508 - напряжение питания ГСП. В режиме "запись" должно быть напряжение, указанное в табличке. В режиме "стоп" минус 0,7В.
Частоту подстроить будет желательно.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Avadon - 08-05-2015 18:30
(08-05-2015 17:18)homs писал(а): на Q501 на базе напряжение скакало, но я мерил между базой и землей.Сначала найдите
а так, я понял мне танцевать нужно вокруг выделенных узлов.
Еще вопрос: если я найду неисправные детали и заменю их, то не значит, что дека заработает. Нужно будет еще настроить частоту 85 кГц?
, потом уж. На самом деле если деку до вас никто не крутил, вряд ли. Но это зависит от того, что окажется неисправным.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - homs - 08-05-2015 21:16
(08-05-2015 11:33)avadon писал(а): Раз выяснили что ГСП не пашет, проверяйте ключи, измерьте напряжение Б-Э Q501 и Q502. Минусовой щуп на Эмиттер. При записи ес-но.на Q501 и Q502 по 1,3 и 0,6 вольта. Не мало?
никакие кондеры не коротят. все ок.
на резисторах есть не большее напряжение. нее скачет.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 09-05-2015 01:58
Ну, елки-палки. Смотрим выше...
На С508 - постоянное напряжение в режиме записи: для 1типа +3,3В, 2типа +5В, 4го +8,7В. В режиме стоп -0,6В. Если такое напряжение или меньшее +3В - то ГСП не включается!!! Я поэтому и спросил сразу есть ли переменка на стиралке.
Надо смотреть ключи Q501/502 (прозванивать) и проверять приходит ли на команда на запись.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - homs - 09-05-2015 11:46
(09-05-2015 01:58)VeschiiOleg писал(а): Ну, елки-палки. Смотрим выше...Это уже сделано. там всегда -0,6В
На С508 - постоянное напряжение в режиме записи: для 1типа +3,3В, 2типа +5В, 4го +8,7В. В режиме стоп -0,6В.
(09-05-2015 01:58)VeschiiOleg писал(а): и проверять приходит ли на команда на запись.Будьте любезны скажите, кто это сделать?
Все. По ходу разобрался
Сигнал про запись приходить через резистор R507. При стопе или плэе на нем 0,2В. При записи на нормал 2,9В, на хром 4,8В.
Теперь понял немного работать с СМ (никогда с ними не работал, "работал в слепую", через что убивал технику)
Теперь знаю вокруг какого узла ТОЧНО проблема. До R507 все исправно и исправен он сам (10кОм). По этому (как я понимаю причин сжигать Q501 и Q502) нет. Конденсаторы в узле не пробивают, диоды тоже в норма. Смутил только D502 который в обе стороны имеет около 500 ом, так как другие в сторону 500 ом, а в другую больше 2к.
Спасибо всем за советы, а особенно за терпение. Так как наверное казался валенком
Просто всегда тестил уставший после работы, да и не сразу въезжал что нужно делать 
Думаю победа близко
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - toyo - 09-05-2015 13:48
Отметьте маркером положение сердечника дроселя и попробуйте покрутить по пол оборота в разные стороны. Только после каждого поворота выключайте-включайте запись. Только очень осторожно. Сердечник там в виде стакана с резьбой. Может лопнуть. Я обычно если сразу не хочет крутиться, выпаиваю экран или весь дроссель, разбираю, смазываю и только потом после впайки настраиваю.
Думаю после этого вы уже будете искать частотомер для точной установки 85кГц.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - igormo - 09-05-2015 13:52
Или осциллограф, смотря, что проще найти.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - homs - 09-05-2015 13:55
(09-05-2015 13:48)toyo писал(а): Отметьте маркером положение сердечника дроселя и попробуйте покрутить по пол оборота в разные стороны. Только после каждого поворота выключайте-включайте запись. Только очень осторожно. Сердечник там в виде стакана с резьбой. Может лопнуть. Я обычно если сразу не хочет крутиться, выпаиваю экран или весь дроссель, разбираю, смазываю и только потом после впайки настраиваю.Так, что из-за не правильной настройки L501 не будет напряжения на С508?
Думаю после этого вы уже будете искать частотомер для точной установки 85кГц.
Вы уверены?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Avadon - 09-05-2015 13:57
(09-05-2015 13:48)toyo писал(а): Отметьте маркером положение сердечника дроселя и попробуйте покрутить по пол оборота в разные стороны. Только после каждого поворота выключайте-включайте запись. Только очень осторожно. Сердечник там в виде стакана с резьбой. Может лопнуть. Я обычно если сразу не хочет крутиться, выпаиваю экран или весь дроссель, разбираю, смазываю и только потом после впайки настраиваю.Коллега toyo, homs написал про управляющее напряжение. Питания на ГСП и НХ-Про пока всё также нет.
Думаю после этого вы уже будете искать частотомер для точной установки 85кГц.
homs, сколько можно мучить деку и нас
?Ответьте наконец на последний вопрос.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - homs - 09-05-2015 14:38
Замерял транзисторы относительно "земли" в разных режимах.