+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Фильтр постоянного напряжения в сети (/thread-10795.html)
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети - ms142 - 03-01-2019 21:10
(03-01-2019 21:02)Mitia писал(а): Только на первом из двух.Все стандартно. На первом положении нагреватель включен через диод и обеспечивает несимметрию потребления по полуволнам. Мощные трансы на это именно так и реагируют.
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети - Radioliubovnik - 03-01-2019 21:16
Там мощность нагрева понижается за счет включения спирали через диод - отсюда и гул...
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети - Mitia - 04-01-2019 00:27
(03-01-2019 21:16)Radioliubovnik писал(а): Там мощность нагрева понижается за счет включения спирали через диод - отсюда и гул...Оно опасность для трансов представляет?
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети - vitamir - 04-01-2019 01:33
Чисто теоретичеки, да, представляет. Сердечник насыщается, индуктивность падает, первичная обмотка перегревается и ,в конце концов, сгорает.
Однако, на практике, перекосить потребение по полуволнам до такой степени в домашних условиях проблематично.
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети - Mitia - 04-01-2019 10:47
Как бороть проблему?
1. Оставлять в power off, а не в stand by.
2. Купить фильтр.
3. Купить другой фен.
4. Ничего не делать.
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети - ms142 - 04-01-2019 12:01
(04-01-2019 10:47)Mitia писал(а): Как бороть проблему?Да.
1. Оставлять в power off, а не в stand by.
Цитата:2. Купить фильтр.Нужен специализированный "фильтр постоянки"
Цитата:3. Купить другой фен.Не факт, что окажется без диода
Цитата:4. Ничего не делать.Да.
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети - Mitia - 04-01-2019 12:40
(04-01-2019 12:01)ms142 писал(а): Да.Спасибо всем! Если можно для общего развития подробнее о специализированном "фильтре постоянки" и его влиянии на звук, при использовании с большими мощниками.
Нужен специализированный "фильтр постоянки"
Не факт, что окажется без диода
Да.
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети - Александр Ю. - 04-01-2019 12:48
(04-01-2019 12:40)Mitia писал(а): Спасибо всем! Если можно для общего развития подробнее о специализированном "фильтре постоянки" и его влиянии на звук, при использовании с большими мощниками.Вы ветку с самого начала почитайте.
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети - ms142 - 04-01-2019 16:16
(04-01-2019 12:40)Mitia писал(а): Спасибо всем! Если можно для общего развития подробнее о специализированном "фильтре постоянки"Дык ветка это обо что написана?
Цитата: и его влиянии на звук, при использовании с большими мощниками.А тут строго индивидуально.
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети - Александр Ю. - 04-01-2019 16:45
(04-01-2019 12:40)Mitia писал(а): ...подробнее о специализированном "фильтре постоянки" и его влиянии на звук, при использовании с большими мощниками.Вариант на электролитах большой емкости с двумя защитными диодами юзаю уже очень долго, работает прекрасно. Правда у меня, еще куча нелишних наворотов к нему.
Еще тематическая ветка https://hi-fi-forum.net/forum/thread-4345.html
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети - PnL - 04-01-2019 21:54
(04-01-2019 12:40)Mitia писал(а): Спасибо всем! Если можно для общего развития подробнее о специализированном "фильтре постоянки" и его влиянии на звук, при использовании с большими мощниками.Влияние на звук, если сделано хорошо, только положительное - недавно в очередной раз в этом убедился, когда приобрел, а затем доработал новый фильтр-дистрибьютор, так что предыдущий фильтр-дистрибьютор лежит пока без дела. Попробуйте сами, тем более, что это не дорого - там всего два электролита и два диода (или один сдвоенный).
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети - Mitia - 05-01-2019 13:48
(04-01-2019 21:54)PnL писал(а): Влияние на звук, если сделано хорошо, только положительное - недавно в очередной раз в этом убедился, когда приобрел, а затем доработал новый фильтр-дистрибьютор, так что предыдущий фильтр-дистрибьютор лежит пока без дела. Попробуйте сами, тем более, что это не дорого - там всего два электролита и два диода (или один сдвоенный).Поделитесь схемкой и набором деталей. Сам с паяльником не дружу, но есть кого озадачить. Буду подключать два усилка сумарной мощностью потребления до5 кВ.
Заранее благодарен
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети - PnL - 05-01-2019 17:51
(05-01-2019 13:48)Mitia писал(а): Поделитесь схемкой и набором деталей. Сам с паяльником не дружу, но есть кого озадачить. Буду подключать два усилка сумарной мощностью потребления до5 кВ.Схем есть несколько, я собирал по такой-же, что приведена ЗДЕСЬ.
Заранее благодарен
Электролиты брать от 10 тыс мкф и выше, лучше с жесткими выводами на напряжение не менее 10В. Вместо двух диодов подойдет диодная сборка, лучше шоттки. Соединения внутри схемы лучше делать моножилой 2,5мм2 (диоды можно подключить и меньшим сечением, если с этим трудности), соединять с сетью и усилителем - сечение брать еще больше, т.к. скорее всего будет многожила. Будут использоваться клеммники - опять-же брать по-мощнее, у меня 10мм. Все это ставится в отдельную коробочку или в имеющийся фильтр/дистрибьютор. Если в дистрибьюторе/фильтре есть светодиод, сигнализирующий о включении устройства - его лучше отключить. Будете придерживаться этих рекомендаций - никакого негатива от работы мощных усилителей через такой ФП не почувствуете. Удачи.
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети - Mitia - 05-01-2019 18:07
(05-01-2019 17:51)PnL писал(а): Схем есть несколько, я собирал по такой-же, что приведена ЗДЕСЬ.Огромное спасибо
Электролиты брать от 10 тыс мкф и выше, лучше с жесткими выводами на напряжение не менее 10В. Вместо двух диодов подойдет диодная сборка, лучше шоттки. Соединения внутри схемы лучше делать моножилой 2,5мм2 (диоды можно подключить и меньшим сечением, если с этим трудности), соединять с сетью и усилителем - сечение брать еще больше, т.к. скорее всего будет многожила. Будут использоваться клеммники - опять-же брать по-мощнее, у меня 10мм. Все это ставится в отдельную коробочку или в имеющийся фильтр/дистрибьютор. Если в дистрибьюторе/фильтре есть светодиод, сигнализирующий о включении устройства - его лучше отключить. Будете придерживаться этих рекомендаций - никакого негатива от работы мощных усилителей через такой ФП не почувствуете. Удачи.
После праздников займусь.
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети - Александр Ю. - 05-01-2019 19:30
(05-01-2019 13:48)Mitia писал(а): ..Буду подключать два усилка сумарной мощностью потребления до5 кВ...Вы имели ввиду до 5 кВт? Это какой то запредел. Уточните еще раз паспортное потребление. Если там стоят трансформаторы на 5 кВт максимальной мощности, то это еще не значит, что таким же будет максимальное фактическое потребление.
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети - BIO3BEPb - 06-01-2019 01:32
mожет у него McIntosh MC2KW)))
или вообще Boulder 3050
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети - Mitia - 08-01-2019 15:59
(05-01-2019 19:30)Александр Ю. писал(а): Вы имели ввиду до 5 кВт? Это какой то запредел. Уточните еще раз паспортное потребление. Если там стоят трансформаторы на 5 кВт максимальной мощности, то это еще не значит, что таким же будет максимальное фактическое потребление.Я взял чуть с запасом. У мощника Power consumption max 2000в, у саба такой параметр не указан, только rms 1250 ват.
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети - Александр Ю. - 08-01-2019 19:05
Rated Maximum Sinusoidal — мощность, при которой усилитель или динамик может работать в течение одного часа с реальным музыкальным сигналом без физического повреждения. Обычно на 20—35 % выше мощности DIN, номинальная мощность меньше в 120--250 %.
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети - adsh - 25-01-2021 20:39
(13-01-2016 12:58)PnL писал(а): На картинке версия с 4 диодами, в этом варианте можно использовать спаренные диоды.Фишка этой схемы в том, что полностью используется ёмкость электролитов, а не как в схеме с двумя диодами.
![[Изображение: post_1956_1452681967_7bda011f4c96645ee2f...484.attach]](https://hi-fi-forum.net/uploads/201601/post_1956_1452681967_7bda011f4c96645ee2f987a217e7a484.attach)
И ещё возможны, не совсем очевидные воздействия на форму сетевого напряжения.
(13-01-2016 19:08)ms142 писал(а): Какой смысл в двух встречно-параллельных диодах?Они не дают основной массе тока течь через оба конденсатора одновременно, на каждом полупериоде. Здесь - подробности:
_http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=19974&p=567154&viewfull=1#post567154
Если встречно включённые диоды выбрать с бОльшим падением, чем остальные, то одновременное протекание тока через оба конденсатора подавится полностью. При одинаковых же диодах, на каждом полупериоде, через другой конденсатор протекает, как минимум, в 10 раз меньший ток. Т.е. - практически не протекает.
Минус этой схемы - протекание тока через диоды и ступенька на малых уровнях. Но это всё - теория, как конкретная схема влияет на звук - нужно слушать.
(16-02-2020 15:59)Sheridan писал(а): Вот рабочий фильтр только конденсаторы по 22000мкф и диоды ШотткиНа какое напряжение Шоттки ставили? На них ещё будет рассеиваться заметная мощность, в случае мощного УНЧ - нужны небольшие радиаторы.
(13-01-2016 20:29)ms142 писал(а): Так отож. Заменить перемычкой и получить неоднократно выложенную здесь схему
(08-05-2015 17:12)ms142 писал(а): Ну и Д2/Д3 можно (и нужно) кибенезировать.
(25-05-2015 17:21)Александр Ю. писал(а): Закоротите между собой анод и катод D2 (D3), можно выбросить вообще их, они в схеме не нужны (перемычку оставить).Потеряем вдвое по ёмкости.
Тот, кто придумал эту схему, был не так глуп, как поначалу кажется.
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети - AABBCC - 25-01-2021 20:50
(25-01-2021 20:39)adsh писал(а): Минус этой схемы - протекание тока чрез диоды и ступенька на малых уровнях. Но это всё - теория, как конкретная схема влияет на звук - нужно слушать.Пробовал делать фильтр, ради интереса. Проверял на усилителе. Звуку ПЦ, как и ожидалось. Если эти фильтры улучшают звук или не влияют, сетап полное дно, скорее всего.