+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? (/thread-3905.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 20-09-2021 20:30
Чтобы головки начали срать нужно чтобы они были сточены вровень с барабаном. Если в SVHS все норм то это точно не головки. А так необходимо смотреть осциллом какой формы и с каким размахом пакеты головки отдают. Просто так на обум менять кондеры это как пальцем в небо тыкать.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 20-09-2021 21:10
Есть в нашей работе метод наименьшей трудоемкости . Есть дефект, ищем.
Прежде чем изучать принципы работы двухлучевых осцылографов , думаю спрошу у друзей, не сильно кичащихся знаниями , по профессии , а не любительсьтву знаниями принципов, может просто и доходчиво скажут .
(20-09-2021 20:30)tracher писал(а): Чтобы режимВроде принято как аксиом. Мелкие кондеры меняем на норм. Картинка в супер потом показывает . После этого. Болезнь есть такая.головки начали срать нужно чтобы они были сточены вровень с барабаном. Если в SVHS все норм то это точно не головки. А так необходимо смотреть осциллом какой формы и с каким размахом пакеты головки отдают. Просто так на обум менять кондеры это как пальцем в небо тыкать.
Вопрос повторю. Влиет это на не svhs
Режим ? Замена smd кондеров .
Шьерт потери.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 20-09-2021 21:33
Ну ладно. Влияет.
Хотя в принципе в предыдущем сообщении вполне исчерпывающе ответил. Кичиться не думал даже. Есть знания, говорю. Нет, молчу. И я не любительски-теоретически говорю об этом, а вполне профессионально.
Занимаюсь ремонтом аудио-видео техники, знаете ли. И осцилл если что имеется. Фото рабочего места скинуть?
На керамике перепаивать кондеры тот еще гемор. Потому и сказал как наименее трудоемко подойти к вопросу. Были бы они на обычном текстолите, тогда не вопрос. Замена, дело трех секунд.
И прежде чем язвить незнакомому человеку дающему вам вполне справедливые и достаточно ценные советы, подумайте а не будет ли это с вашей стороны грубостью?
Мир братья.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Andrastra - 21-09-2021 01:01
(20-09-2021 18:01)rifab писал(а): Хотелось бы вернуться к истокам. Опять же отсутствием меток не найду тему по замену smd кондеров . И о влиянии замены их на картинку в обычном, не супер режиме? Кто то делал это, друзья поделитесь. То ли кондерчики , то ли головки.Да уже б давно взяли бы и поменяли, десять лет уже думаете. Тем более, уже давно известно и тут не раз писали, что их менять нужно 100%. Я никак не соберусь. Насколько я помню, у вас в каком то бытовом панасе такая же сборка, как и у меня в 7350.
.
[attachment=1204788]
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 21-09-2021 07:56
Да, друзья вы правы. Надо менять. Уже и БВГ приобрел, с чего начать сомневался.
Извиняюсь за грубость. мир!
Принял чуть больше нормы .Под уважительный.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 21-09-2021 09:37
(21-09-2021 01:01)Andrastra писал(а): Да уже б давно взяли бы и поменяли, десять лет уже думаете. Тем более, уже давно известно и тут не раз писали, что их менять нужно 100%. Я никак не соберусь. Насколько я помню, у вас в каком то бытовом панасе такая же сборка, как и у меня в 7350.Да, ещё в 10000 м Панасе похожий блочок, в статье видел по профилактике.
Картинка идёт не плавно, как бы перепрыгивает через кадр.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Steppenwolf Steppenwolf - 22-09-2021 13:16
Кстати я уверен, что большинство не знает что означает ВХС..! Думают- "видео хоум систем"!?)) Нет, это означает: Вертикал Хеликал Сканин - Вертикальное Спиральное Сканирование, и первоначально оно не было именно для просмотра кинушек...., а для всего!! Вот тут хорошее сравнение звучания приведено, можно с субтитрами понять речь!https://www.youtube.com/watch?v=B7J7OBYT2ic
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Wladislaw81 - 22-09-2021 13:19
Меня вот какой вопрос интересует. Вот вы пишете, что якобы JVC BR-HS822 - лучший Hi-Fi видик. Но ведь запчастей-то для него нет! Ни головок, ни шестерёнок, ничего! А если он сломается - всё, на помойку?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Steppenwolf Steppenwolf - 22-09-2021 13:22
(22-09-2021 13:19)Wladislaw81 писал(а): , на помойку?Да, на помойку! Скоро вся планета пойдёт на помойку, а вы тут рассуждаете.....
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 22-09-2021 15:47
Все надо брать
Каждой твари по паре.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 23-09-2021 01:07
(22-09-2021 13:16)Steppenwolf Steppenwolf писал(а): Кстати я уверен, что большинство не знает что означает ВХС..! Думают- "видео хоум систем"!?)) Нет, это означает: Вертикал Хеликал Сканин - Вертикальное Спиральное Сканирование, и первоначально оно не было именно для просмотра кинушек...., а для всего!!Вы такой чуши больше нигде и никому не говорите...
P.S. И где вы только таких бредней набираетесь...
(22-09-2021 13:19)Wladislaw81 писал(а): Меня вот какой вопрос интересует. Вот вы пишете, что якобы JVC BR-HS822 - лучший Hi-Fi видик. Но ведь запчастей-то для него нет! Ни головок, ни шестерёнок, ничего! А если он сломается - всё, на помойку?Смешались в кучу люди, кони. При чем тут отсутствие запчастей к тому что это лучший по качеству видак?. Тут у вас полностью отсутствует логика. Кроме того, есть на него запчасти. Искать надо уметь. Кроме того, основные узлы механики там практически на весь срок работы, а расходники типа БВГ можно найти. Ломается там обычно электроника, а уж кондеров полным-полно есть. А БИС практически никогда не выходят из строя, но и их можно купить при необходимости. Вопрос цены.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Steppenwolf Steppenwolf - 23-09-2021 15:54
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 23-09-2021 17:32
(22-09-2021 13:16)Steppenwolf Steppenwolf писал(а): большинство не знает что означает ВХС..! и первоначально оно не было именно для просмотра кинушек...., а для всего!!Почитайте вот тут про формат VHS. Если английский не знаете, то гугл вам довольно точно переведет. https://www.panasonic.com/global/corporate/history/chronicle/1977.html
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Steppenwolf Steppenwolf - 23-09-2021 18:14
(23-09-2021 17:32)Джон До писал(а): Почитайте вот тут про формат VHSlВы неправильно поняли мой жест, это не то что вы подумали! Мой жест означает то, что я стараюсь рассказать людям интересные редкие факты и впечатления, а они с раздражением игнорируют...! Неужели не интересно!? Вы человек, который много знает( и я вам за многие разъяснения благодарен), но восновном придерживается только официальной версии. И официально правильно: Видео Хоум Систем! Никто не спорит. Но к сожаления оф. версии всегда не отвечают за правду..., это просто для простоты для масс!! А есть ещё и припрятанные смыслы, которые людям знать не положено!!)) Иначе бы проф аппараты не называись бы тоже -ВХС!!))
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 23-09-2021 23:58
(23-09-2021 18:14)Steppenwolf Steppenwolf писал(а): Вы человек, который много знаетК сожалению, я пока еще очень мало знаю. И вообще, чем больше я знаю, тем больше знаю, что ничего не знаю...
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - PanaSonic - 24-09-2021 22:59
Добрый вечер.
Хочу поменять боковые деревянные(МДФ) панели на своём sony slv815, на панели из дерева(массив), подскажите от каких моделей могут подойти(возможно от hi8 аппаратов).
Знаю, что есть аналогичные модели с деревом (777 и f80 вроде), но от них не удалось найти, возможно есть ещё модели схожие по геометрии с аналогичными панелями.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 25-09-2021 00:11
Эти боковые панели практически невозможно отдельно найти. Кроме того, от других производителей будут иные крепления и фрезеровка, они не подойдут. И зачем что-то искать, если легко можно взять родные как образец и по ним выточить из любого материала вплоть до красного дерева или дуба.
Я на панасоник 200-й отдельно панели найти не могу несколько лет, 100-й у меня с панелями, а 200-й без. Это дефицит и редкость. Хотя, родные пластиковые все равно и на 100-м переделаю попозже на такие же, но или полированные деревянные или нечто подобное. Щас вот заканчиваю Олимп-004 свой приводить в порядок ему как раз буду боковые панели делать новые чуть толще родных и посмотрю в каком виде такие панели будут лучше смотреться, или полированные темные типа венге или светлые ну и так далее.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 25-09-2021 02:14
Джон До - вопрос к Вам - ответьте пожалуйста как специалист; и к другим специалистам по видеомагнитофонам вопрос:
Как Вы считаете- это ошибочное утверждение комментатора ??? Суть вот:
На YouTube я наткнулся на такое вот утверждения одного "якобы знатока", что стерео-видеомагнитофоны Hi-Fi якобы НЕ годятся для записи музыки!!!
, и он даже попытался технически объяснить, почему: ( Я чувствую что он тут явно путается ):ЦИТАТА: комментарий к этому видео о записи музыки на Panasonic NV-F55 https://www.youtube.com/watch?v=ux0Il8vpDvU
https://www.youtube.com/watch?v=ux0Il8vpDvU&lc=UgwwqBPDAFCvO5qq2gZ4AaABAg
__________________________________________________
/// igor colobov
Нельзя писать музыку на VHS (SVHS). Эти два стандарта отличаются только видеотрактом, принцип записи звука на вращающийся барабан у них одинаковый. Принцип записи на VHS основан на замещении щелчков от коммутации головок звуком тонального генератора, схожим по тону с оригинальным, но только схожим !!! При вращении звуковая головка, которая имеет контакт с лентой включается, а которая нет-отключается, отсюда неижбежны и щелчки на стыках наклонных аудиодорожек. Т.е. при вращении барабана с аудиоголовками в среднем 1500 об/мин. Звук получается почти полностью замещенным.
Иначе мы бы слышали один лишь треск.
Т.е. по качеству в принципе звук на VHS даже хуже, чем звук MP3, там просто компрессия с ограничением верхней крайней частоты,
а в VHS почти полное замещение звука искусственными тонами.
Принцип работы VHS проходили да и сейчас наверное проходят в радиотехнических учебных заведениях да и так литература по этой теме была и не мало. То что было создано когда-то для видео, не может так же хорошо подходить и для записи и воспроизведения чистого аудио. Да сами фирмы-изготовители об этом и не зарекались и ничего не обещали насчет качественного звука только для музыки. Вот как то так. /// igor colobov ///
______________________________________
Уважаемый Джон До, что Вы на это скажете как специалист по видеомагнитофонам Hi-Fi stereo ?
- Прокомментируйте пож.: неужели это технически так, как он утверждает? ? ? Ведь он ошибается ?
Ведь мы все слышим очень качественный звук при записи-воспроизведении на этих магнитофонах Hi-Fi stereo VHS. Явно никаких подобных дефектов мы не слышим. Никакого "замещения оригинального звука" какими-то искусственными замещающими тонами мы не слышим!....Мы слышим чистую запись с отличным качеством !.... слышим практически чистую копию оригинала.
Я насколько понимаю и знаю, он тут явно путается/ошибается в принципе работы системы компенсации "переключательных" помех в видеомагнитофонах Hi-Fi stereo, так? Этот комментатор ошибается?
https://www.youtube.com/watch?v=ux0Il8vpDvU&lc=UgwwqBPDAFCvO5qq2gZ4AaABAg - вот этот комментарий .
Как в действительности работает эта система компенсации "переключательных" помех от переключения головок?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 25-09-2021 08:52
Компенсация есть но не такая как описано выше. и она крайне минимальна достаточная лишь для компенсации разрыва сигнала между головками. Точнее там как такового разрыва не происходит потому что при записи длина записанной дорожки чуть больше, а при чтении чуть меньще. Поэтому при воспроизведении когда одна головка находится на выходе с дорожки происходит переключение на другую головку, а она как раз находится уже на входе на следующую дорожку и уже читает сигнал в этот момент. поэтому если момент переключения головок настроен верно, то треска нет. Если головки идут по своей траектории, то треска нет. если появляются некоторые критичные отклонения начинает работать компенсатор выпадений. Когда отклонения становятся на столько большие что компенсатора не хватает, появляется треск. и чем больше отклонение (либо дефект на носителе), тем он громче.
И никакими тонами там ничего не замещается. Компенсатор пытается восстановить сам сигнал. Примерно повторяя его форму.
Кстати возможно именно изза этого эффекта некоторые слышат якобы размазанность звука на VHS.
Возможно просто слишком много микровыпадений изза изношенной механики, головок, пленки. Которые заставляют работать компенсатор. В общем слышимого треска еще нет, но компенсатор уже работает, соответственно внося свои коррективы в сигнал.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Andrastra - 25-09-2021 09:56
Alex.A, зачем вам что то доказывать или опровергать? Это борьба с ветряными мельницами. Самое главное- вам нравится и все. А кому то что то доказывать бесполезное дело вообще. У каждого свои мозги и это никак не изменить. Тем более, нашли еще где информацию брать- на YouTube
. Там давно уже модно: какой то дегенерат где то что то узнал, услышал и давай сразу видео снимать и учить всех 
. Мой вам совет (хотя- это тоже дело неблагодарное): не смотрите перед обедом YouTube, а уж тем более- не читайте комментарии. 