+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". (/thread-90449.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Юрий11 - 21-12-2015 10:31
(21-12-2015 01:22)full_ignore писал(а): типичные рассуждения дилетантаДа я уже давно понял, что вы - нижеподписавшиеся под постом, глубокие профессионалы. Куда там Хираге с Бернаром
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - alex23 - 21-12-2015 10:37
(21-12-2015 04:48)dukua писал(а): Озолотил ухи с помощью Philips Golden Ears (отчет в соотв. треде)."Музыкальная память" - короткая.......это штамп. Применим только, к чужим системам, новой обстановке....Это касается не только "Музыкальной памяти", это просто память одного и того же человека, его мозга. То что вы привязываете к этому понятию естественное состояние мозга, который отбрасывает короткую информацию в свои закрома, извлечь ее человеку потом бывает очень трудно. С любым это происходит ежесекундно, идет он по незнакомой улице, все что он видит это и есть короткая память. Длительность этой памяти зависит от значимости увиденного объекта, какое либо примечательное здание, в то же время лица прохожих запоминаются на несколько секунд. Только у людей специально тренированных или рожденными такими, это время гораздо больше. То же касается и прослушивания, или вы слушаете "незнакомого прохожего" или "человека с которым постоянно общаетесь".
3) "Музыкальная память" - короткая, единицы-десятки секунд, да и то -действует хорошо, пока есть сравение "А" с "Б". Ув. златоухие любители затяжного прогрева шнуров: идите-ка Вы лесом со своими байками о том, как безумно поменялся звук за отчетный квартал прошлого года по сравнения с текущим кварталом этого года.
Никаких особых проблем с музыкальной памятью нет, память эта зависит только от степени и времени познания объекта.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Юрий11 - 21-12-2015 10:49
Память бывает трёх видов - фотографическая и две длительных, последняя из которых на годы сохраняет инфу.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - groove - 21-12-2015 10:50
Господа размышляющие, почему нет ваших результатов теста?
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Andrey67 - 21-12-2015 11:38
Снова успели "настрочить" кучу постов. Снова оскорбухи и не желание почитать что-то (хотя-бы) околонаучное. Эмоции просто захлестывают. Одно я понял точно:
1. Слышащим никакие тесты на разность параметров кабеля не нужны (я не знаю, что это - страх либо еще что-то). Но судя, что сначала было "не услышит только глухой" и "на кухонной магнитоле", а сейчас - у Вас все плохо и в физике, и в измерениях, и в материальных достатках - ну в общем только "околоумный треп" - скорее всего страх разочарования.
2. Тем, кто хоть как-то в свое время не прогуливал уроки в школе и пары в институте - тесты вообще не интересны (ибо как не обзывай-унижай человека со знаниями и практикой - все останется на совести "унижающе-оскорбляющих").
3. Раз неинтересно влияние различных параметров конструкции кабелей на одной материальной базе - говорить что-то о разнице в звуке можно до третьего пришествия (причем именно - говорить).
В общем - я принял решения не париться и не плести "проводочков" (личное время все же дороже). А слышащие - ну может когда-то все же поймут, как жестоко ошибались (примеров тому - вагон и пятьдесят маленьких тележек за крайние полсотни годков). Предугадывая вопрос о примерах - надо просто полистать научную и популярную литературу (может и придет озарение).
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Юрий11 - 21-12-2015 11:43
(21-12-2015 11:38)Andrey67 писал(а): (может и придет озарение).Т. е. слышащие перестанут слышать, зрячие - видеть
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - O V K - 21-12-2015 11:45
Как прошедший тест , поразмышляю
Музыкальная память на сравнение не очень-то и кратковременна,
при прохождении теста некоторое затруднение у меня вызвали треки с мп3
сжатием. Дело в том, что я не слушаю мп3 и не было точки отсчета.
Но вот теперь я накрепко усвоил, что деградирует с каким битрейдом.
В постах ранее был вопрос - что есть музыка?
Музыка это последовательность звуков, воспринятая и обработанная головным мозгом, вызвавшая у слушателя чувство ГАРМОНИИ.
Приборно не измеряема по определению.
А в лампе вакуум
если это не газотрон, стабилитрон.Ну пусть не полный вакуум , но очень разреженный воздух.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Nekrozov - 21-12-2015 12:14
Andrey67, значит ни тестов, ни собственных экспериментов не будет? Печально, нечего сказать, полный слив
. Я ставил на Валгаллу.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Andrey67 - 21-12-2015 13:00
Nekrozov
Это не слив - что бы "сплести Валхалу неправильную" (как у Норд Оста), либо правильную (как у Магната) - надо потратить времени пару-тройку суток. Время мне дороже, чем бодание на форуме. Кроме того - я чегой-то не заметил желания у слышащих (посмотрите сколько родилось постов о "все не так, все не правильно, нихрена не понимаете"). Отсюда и возник вопрос - если оно не надо никому, а мне оно надо?.
Если есть серьезное желание - сделаю. А так, ради сотрясания воздуха - зачем?
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - groove - 21-12-2015 13:02
(21-12-2015 12:14)Nekrozov писал(а): Andrey67, значит ни тестов, ни собственных экспериментов не будет? Печально, нечего сказать, полный сливПока слил Петя, не хочет ехать к вам с проводами для слепого теста.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Nekrozov - 21-12-2015 13:22
Андрей, Вам сразу предлагали использовать уже готовые кабели, но Вы решили по своему, и теперь теряете лицо нелепыми отговорками. Прежде, чем доказывать свои теории людям, докажите их себе. Извините, но не вижу повода для продолжения дискуссии. Groove, к следующим выходным Дима Serpens обещал подвезти интересные сетевые, вот это будет очень любопытно.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AudioTomCat - 21-12-2015 13:23
Кто-то не хочет "слепого теста", кто-то не хочет "ухи проверить", Well, nobody's perfect
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - groove - 21-12-2015 13:34
Эммм....как мне кажется, если человек в себе уверен, то ему не страншны никакие золотые уши да слепые тесты. А ежели нет, начинается ерничанье да выражение недовольства всем, включая погоду на Марсе. Ведь если подумать, давно можно было повести тест на определение кабеля по его "характерному" звучанию в паре систем и все! Шах и мат лупоглазые осциллографоухи! Но нет. Бла бла бла...
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - onv - 21-12-2015 13:37
Харьковчане могут попроситься к Ивану, у него на одних шириках, без всяких сабовых подпорок чудесно слышно, как акустические кабели режут бас. Могу подкинуть, если надо, парочку таких, сечением 4 и 6мм2, с известными и нормируемыми погонными RLC. Юра, кажется, какся уже пытался немножко денег заработать на подобном слепом тесте, но оппоненты, насколько помню, от фин. обязов резко свинтили
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Andrey67 - 21-12-2015 13:38
Nekrozov
Вот смотрите - Вы меня начинаете обвинять в чем угодно, только почему-то забываете о "своих братьях"
Вернемся к истокам:
1. Вопрос о достаточности аппаратуры для проверки "явления влияния" - внятный ответ есть? От "на кухонной магнитоле" до "нищеброда с Техниксом" что-то конструктивное было? Верно - даже запах отсутствовал.
2. Подставляя чьи-то, пусть и безумно хорошие провода и кабеля можно гарантировать чистоту эксперимента? Верно - нет! Ибо даже здесь в ветке выкладывали кабель со встроенной "цепью Цобеля" (а я ее ставлю во все свои усилители, и не только я - любой нормальный производитель). Да и что покажет кабель, реальные свойства которого неизвестны?
3. На вопрос о достаточном сечении - срач.
Теперь еще повторюсь - кому-то еще интересно то, что я планировал сделать? Я увидел одного Вас. Все - больше нет. Самому убедиться - я это могу сделать и без помощи зала. Если интерес все же есть (реальный интерес) - я возьмусь. Просто занять свои руки - мне есть чем (тем более, что именно на втором я зарабатываю деньги). А музыка - это лишь мое хобби.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AudioTomCat - 21-12-2015 13:39
(21-12-2015 13:34)groove писал(а): как мне кажется, если человек в себе уверен, то ему не страншны никакие золотые уши да слепые тесты. А ежели нет, начинается ерничанье да выражение недовольства всем, включая погоду на Марсе.Это относится к обеим лагерям. Всем уже давно понятно, что каждый останется на своей позиции, противоборство приняло вялотекущий хронический характер.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - groove - 21-12-2015 13:40
onv, Это зафиксировано спектроанализатором?
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Тибетский Ламер - 21-12-2015 13:41
Andrey67 писал(а):В общем - я принял решения не париться и...Andrey67, Андрей, я ещё раз хочу напомнить вам о своем приглашении. Думаю несколько часов за музыкой и кофе - это гораздо меньше потраченного личного времени, чем плетение проводов.
Напоминаю, также, что у меня нет задачи убедить вас в их влиянии. Скорее я хотел бы от вас получить несколько рекомендаций по проигрывателю винила.
Что касается экспериментов с "проводкой" мы можем их проводить, а можем и не проводить. Если вам все-таки будет интересны "перетыки" нескольких проводов - я, снова же, напоминаю, что никоим образом не буду комментировать происходящее, чтоб исключить любой тип психологического давления на ваше восприятие. Для сравнения можете взять собственный акустический кабель и межблочный RCA.
Решение за вами.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Nekrozov - 21-12-2015 13:45
Andrey67, если есть время и интерес, ставьте опыты, если нет - верьте наслово учебникам и "единоверцам". onv, так среди харьковчан, вроде, "отрицал" почти нет, одни "положылы"
, с кем спорить, а groove ерничает и прикидывается.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Farol - 21-12-2015 13:46
(21-12-2015 11:45)kozij писал(а): В постах ранее был вопрос - что есть музыка?Позвольте не согласиться с ГАРМОНИЕЙ
Музыка это последовательность звуков, воспринятая и обработанная головным мозгом, вызвавшая у слушателя чувство ГАРМОНИИ.
Некоторая музыка может вызывать ДИСГАРМОНИЮ , у меня например трэш , рэп и т.п. Музыка это то , что ВЫЗЫВАЕТ , всё остальное - вторично