+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: High End у Мутника (/thread-23712.html)
RE: High End у Мутника - petr.solo1223 - 04-01-2016 15:04
(04-01-2016 14:31)quadrokot писал(а): Я поганый фахівець, але мені здається що кожна деталь має свій "голос".А может чуть подумать ? Что такое "мутность" и что такое ""підсушити" або зробити "жирніше" ? Каким образом тональные и тембральные различия разных конденсаторов соотносятся с ясностью-мутностью ?
Де шо треба: "підсушити" або зробити "жирніше" і таке інше.
Solen нормальный дешёвый конденсатор, некоторые считают их "музыкальными" , меня же мутность раздражает ,её слышно в любом месте и в кроссовере и между каскадами усилителя. Никто не предлагает курочить тональный баланс бездумной заменой,для этого конденсаторы и подбираются по звуку,чтобы не испортить тот звук,который задумал производитель,а добавить ясности и как следствие микродинамики хорошим конденсатором - всегда в плюс.Спросите,у Владимира - зачем он менял конденсаторы в Мониторах за 10 куе ?
RE: High End у Мутника - AudioTomCat - 04-01-2016 15:22
(04-01-2016 15:04)petr.solo1223 писал(а): Solen нормальный дешёвый конденсатор, некоторые считают их "музыкальными" , меня же мутность раздражает ,её слышно в любом месте и в кроссовере и между каскадами усилителя.Тёзка, +100500
Полностью согласен, неплохие конденсаторы, лучше, чем "белый" Мундорф, "желтый" Бенник и "зеленый" попугай, пардон, К73-11
RE: High End у Мутника - Liberto - 04-01-2016 16:05
Так его же колонки твикнули.
RE: High End у Мутника - Boostaddict - 04-01-2016 16:55
Может модераторы уберут последних три десятка постов, отношения не имеющих к системе Александра?
RE: High End у Мутника - Мутник - 05-01-2016 00:12
Что такое? Куда подевались все критики тюнинга моих АС?!?!?
Аж как-то скучно стало...
Неужели больше нечего покритиковать??
RE: High End у Мутника - глухой - 05-01-2016 00:18
Liberto ,покажите примеры своих работ, а потом критикуйте.
RE: High End у Мутника - LionArt - 05-01-2016 00:19
Странная реакция форумного сообщества, на то, что ТС откровенно и честно поделился апгрейдом и результатом...
Отмечу - модернизация на весьма недешевой акустике, которую мало кто слышал даже в заводском исполнении, или я что-то не понял и все советчики как минимум слушали, а как максимум твикали Монитор Аудио Платинум 
RE: High End у Мутника - VladimirNB - 05-01-2016 15:10
И не видели даже! Не говоря уж о том чтобы послушать в таком дорогом окружении. Но привычка ... (большего не могу написать, ибо и так уже получил за это 60% предупреждений). Но я думаю что вся эта ...... успела уже про себя прочитать что они из себя представляют. И стукнуть уже успели ... ... дети!
RE: High End у Мутника - Вадимыч - 05-01-2016 16:34
(05-01-2016 00:12)Мутник писал(а): Что такое? Куда подевались все критики тюнинга моих АС?!?!?Ув. Мутник, а что критиковать?
Аж как-то скучно стало...
Разве при "тюнинге" ваших АС были интересные решения?
Выполнена рядовая процедура: замена конденсаторов и штатной разводки - на моножилу. Эта тема, раз сто была обкатана на форуме.
Тем более, что сам "тюнингист" ничего внятного написать и не может... Потому что, не знает и не понимает.
Он в другом мастак
- в хамстве. Целые простыни...
RE: High End у Мутника - VladimirNB - 05-01-2016 16:47
(05-01-2016 16:34)Вадимыч писал(а): Тем более, что сам "тюнингист" ничего внятного написать и не может...Мне вас искренне жаль. По многим причинам. Вы не просто неудачник, но уже и успели пропить остатки знаний полученных в институте. И теперь кроме общих понятий уже ничего и не помните. А те поделки которые вы пытаетесь превозносить, вообще не выдерживают никакой критики. Вы в зеркало посмотрите внимательно. И вы при этом еще и смеете дерзить. Это вообще позор.
Потому что, не знает и не понимает.
Что касается вопросов: вы даже не можете их сформулировать. Ибо не понимаете вообще о чем идет речь.
RE: High End у Мутника - Andrey-1973 - 05-01-2016 18:24
А потом удивляемся, почему люди которые имеют что сказать, да еще и показать на фото, просто будут игнорировать всякое общение на форуме.
Саша не обращайте внимание, есть и другие люди, которым интересно читать про опыт единомышленников.
RE: High End у Мутника - AABBCC - 05-01-2016 19:11
(04-01-2016 14:31)quadrokot писал(а): Я поганый фахівець, але мені здається що кожна деталь має свій "голос".Каждая деталь имеет два своих голоса. В одну сторону первый, а в другую, второй. А если ещё чуть глубже, то деталь имеет 2 голоса, а её монтажные ножки, тоже по 2, каждая. С последними, как повезёт, могут стоять в разные стороны.
RE: High End у Мутника - petr.solo1223 - 05-01-2016 19:59
(05-01-2016 19:11)AABBCC писал(а): А если ещё чуть глубже, то деталь имеет 2 голоса, а её монтажные ножки, тоже по 2, каждая. С последними, как повезёт, могут стоять в разные стороны.Предлагаете разбирать конденсаторы и отслушивать ножки ?
Может быть это так и есть,но зачем всё доводить до абсурда ? Почитают такое неискушённые люди и делают выводы,что все слухачи шизофреники.
RE: High End у Мутника - AABBCC - 05-01-2016 20:26
(05-01-2016 19:59)petr.solo1223 писал(а): Предлагаете разбирать конденсаторы и отслушивать ножки ?Если есть 10 конденсаторов, а нужно выбрать 2, то почему бы и нет? При выборе направления, это очень хорошо слышно. Абсурд или нет, зависит от уровня подхода к делу. Разница в звуке на кончиках ножек, и у основания детали, больше, когда ножки не совпадают по направлению. На кончиках сложнее услышать разницу, если ножки "против шерсти" стоят. Ясность у такой детали будет ниже. После отслушивания более 100 компонентов, это из абсурда, превращается в обычную практику. Так что, не всё абсурд, с чем не имел дело. На самом деле в этом нет ничего сложного. Просто "на шару", и абсолютно бесплатно, можно добавить ясности звуку. Везде по не многу, а в целом только плюс. Ещё это симметрии добавит по каналам. Я не против, если многие это воспринимают, как нечто не серьёзное. Но так же, буду рад, если кому то и помог.
P.S. Например, в моём понимании, полный абсурд, ставить наугад конденсаторы за 100 евро в твике, с целью получить лучшее звучание.
RE: High End у Мутника - petr.solo1223 - 05-01-2016 21:02
(05-01-2016 20:26)AABBCC писал(а): Если есть 10 конденсаторов, а нужно выбрать 2, то почему бы и нет? Например, в моём понимании, полный абсурд, ставить наугад конденсаторы за 100 евро в твике, с целью получить лучшее звучание.Вы предлагаете купить 10 конденсаторов по 100 евро и выбрать необходимые два ? Покажите мне продавца ,который согласится либо прислать 8 бесплатно или забрать оплаченные назад ? И можно узнать методику отслушивания конденсаторов, мне это очень важно для понимания .
RE: High End у Мутника - AABBCC - 05-01-2016 21:12
(05-01-2016 21:02)petr.solo1223 писал(а): Вы предлагаете купить 10 конденсаторов по 100 евро и выбрать необходимые два ? Покажите мне продавца ,который согласится либо прислать 8 бесплатно или забрать оплаченные назад ? И можно узнать методику отслушивания конденсаторов, мне это очень важно для понимания .Не предлагаю.
В разрыв одного акустического провода подключите, или в разрыв массы наушников, или в разрыв входного провода усилителя. Что удобнее, и смотря какая ёмкость конденсатора. Более микрофарады, на акустическом услышите. Меньше, вход или наушники.
RE: High End у Мутника - petr.solo1223 - 05-01-2016 21:36
(05-01-2016 21:12)AABBCC писал(а): В разрыв одного акустического провода подключите, или в разрыв массы наушников, или в разрыв входного провода усилителя. Что удобнее, и смотря какая ёмкость конденсатора. Более микрофарады, на акустическом услышите. Меньше, вход или наушники.Замечательно- разницу мы услышали тут же ряд вопросов: 1. Конденсаторы прогревались часов 100 как минимум ? 2. После прогрева вы измерили конденсаторы и отобрали идентичные по параметрам ? 3. Так что больше влияет - направленность ножек или разброс параметров ? 4. Как определить направленность у бифиллярного конденсатора (например тот же Мундорф Суприм) ? 5. Вы знаете как это правильно измерить ? Можете не отвечать, просто задумайтесь, что мы слышим в итоге и где критерий истины в том что мы слышим ?
RE: High End у Мутника - VladimirNB - 05-01-2016 21:42
(05-01-2016 16:34)Вадимыч писал(а): Ув. Мутник, а что критиковать?Решения бывают правильные и обоснованные, и неправильные. А интересные решения - это из совсем другой оперы.
Разве при "тюнинге" ваших АС были интересные решения?
RE: High End у Мутника - oleg2566 - 05-01-2016 21:47
Я вже заплутався
RE: High End у Мутника - AABBCC - 05-01-2016 22:02
(05-01-2016 21:36)petr.solo1223 писал(а): Замечательно- разницу мы услышали тут же ряд вопросов: 1. Конденсаторы прогревались часов 100 как минимум ? 2. После прогрева вы измерили конденсаторы и отобрали идентичные по параметрам ? 3. Так что больше влияет - направленность ножек и разброс параметров ? 4. Как определить направленность у бифиллярного конденсатора (например тот же Мундорф Суприм) ? 5. Вы знаете как это правильно измерить ? Можете не отвечать, просто задумайтесь, что мы слышим в итоге и где критерий истины в том что мы слышим ?Направленность не меняется с прогревом. Параметры влияют на одно, направленность на другое, влияют по разному. Если есть возможность и желание повлиять на конечный результат и первым и вторым, то почему бы и нет? Я знаю только один способ определения направленности, на слух. Если это не сработает, то никак. Очень хотел бы иметь возможность это измерять. Никакой информации найти не могу по этой теме.