+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Все о космосе (/thread-198260.html)
RE: Все о космосе - BorisIvanovich - 28-12-2021 15:58
(28-12-2021 15:38)MetalMan писал(а): Смотрю, тут никто не понимает, что Америка не просто так устроила игры в ракетостроении с Россией. Это делается для ослаблении экономики России. Ведь Америка с наркоманом маском делает "ракеты" с бочек себестоимостью 5 долларов. А Россия делает настоящие ракеты, себестоимостью миллион долларов. Кто быстрее экономически загнётся ?ответ и так ясен . но это надо время . чтоб посмотреть кто загнется быстрее .
RE: Все о космосе - black label - 28-12-2021 16:12
И что вам там ясно? Рекетир, которому прикрутили хвоста,
да так, что по уже не по ночам - средь бела дня позорно рисует деньги
и РФ, которая выползла откуда вообще не выползают,
покончив с долговой ямой и заимев привычку платить по счетам
и рассчитывать на собственные силы.
RE: Все о космосе - minoltist - 28-12-2021 16:17
(28-12-2021 14:35)KAKAO писал(а): Пуск ракеты «Ангара-А5» с космодрома ПлесецкСерьезные проблемы на орбите: разгонный блок «Персей» «застрял» в пути
Наземные службы взяли ракету на слежение
Разгонный блок "Персей", выведенный в понедельник вечером ракетой-носителем Ангара-А5", похоже, не достиг расчётной орбиты 35800 км. По данным американской службы слежения за космическим пространством NORAD, он находится на орбите между 180 и 200 километрами уже в течение многих витков.
_https://www.mk.ru/science/2021/12/28/sereznye-problemy-na-orbite-razgonnyy-blok-persey-zastryal-v-puti.html
RE: Все о космосе - BorisIvanovich - 28-12-2021 16:18
black label . это вы про что ? . я рекетом не занимаюсь и хвоста у меня нет .
или это не ко мне писано ?
RE: Все о космосе - black label - 28-12-2021 16:19
А деньги, как США, по ночам рисуете?
(28-12-2021 16:18)BorisIvanovich писал(а): или это не ко мне писано ?Если гоп-стопами не промышляете,
деньги не рисуете, то не к вам конечно.
RE: Все о космосе - BorisIvanovich - 28-12-2021 16:38
ну спасибо . успокоили .
RE: Все о космосе - KAKAO - 28-12-2021 17:30
(28-12-2021 16:17)minoltist писал(а): Серьезные проблемы на орбите: разгонный блок «Персей» «застрял» в путиНикакой информации о нештатном введении разгонного блока не было.
О том, что "Персей" находится на низкой орбите, сообщила только американская служба слежения.
RE: Все о космосе - minoltist - 28-12-2021 17:41
(28-12-2021 17:30)KAKAO писал(а): Никакой информации о нештатном введении разгонного блока не было.И не будет
"17 июня 2019 года стало известно, что Дмитрий Рогозин выпустил распоряжение о том, вся информация о состоянии российской орбитальной группировки получит гриф «для служебного пользования». Это касается всех российских космических аппаратов, включая наши модули МКС.
Естественно, пуски, подготовка к ним и готовность ракет-носителей тоже получают такой же гриф. Насколько это усложнит получение информации и проведение интервью, пока неизвестно. Одно понятно, что подобное решение точно никак не повлияет на отставание в сроках производства «Ангары», разве что сделает его менее заметным для широкой публики."
_https://iz.ru/889732/mikhail-kotov/zastriat-v-angare-problemy-proizvodstva-noveishikh-raket
RE: Все о космосе - AlexCherny - 28-12-2021 19:21
(28-12-2021 16:17)minoltist писал(а): Серьезные проблемы на орбите: разгонный блок «Персей» «застрял» в пути_https://twitter.com/SciGuySpace/status/1475843406274383875 (на англ)
Наземные службы взяли ракету на слежение...
Разгонный блок "Персей", выведенный в понедельник вечером ракетой-носителем Ангара-А5", похоже, не достиг расчётной орбиты 35800 км. По данным американской службы слежения за космическим пространством NORAD, он находится на орбите между 180 и 200 километрами уже в течение многих витков.
_https://www.mk.ru/science/2021/12/28/sereznye-problemy-na-orbite-razgonnyy-blok-persey-zastryal-v-puti.html
Пока непонятно, как оценить степень невыполнения всей программы.
P.S. С профильного сайта НК:
"Судя по сообщениям, опять отказал двигатель. Это старая болячка блока ДМ, которая не ушла. Из-за этих аварий было потеряно много КА."
"Сейчас в 19-35 по НТВ корреспондент Иевлев на всю страну сообщил , что «разгонный блок Персей доставил на геостационарную орбиту макет спутника» , так же показали что Иеромонах Антоний освятил ракету Ангара и стартовый расчет, и даже показали как он брызгает на раету,, а до Персея похоже Антоний не дотянулся.. вот и ..."
-----------------------
Информация о телескопах в космосе вообще и телескопах в точках Лагранжа в частности:
Не только «Хаббл»: космические телескопы настоящего и будущего
_https://trends.rbc.ru/trends/industry/61016fc19a7947378bb47c67
Точки Лагранжа
_https://u.to/WR-dGw
Точка L1 системы Земля—Солнце:
- ISEE-3 International Cometary Explorer (запущен в 1978 году)
Космический аппарат WIND, предназначенный для исследования солнечного ветра (запущен в 1994 году)
- SOHO (англ. Solar and Heliospheric Observatory, «Солнечная и гелиосферная обсерватория») (запущен в 1995 году)
- Genesis — космический аппарат НАСА, предназначенный для сбора и доставки на Землю образцов солнечного ветра. Запущен на орбиту вокруг точки Лагранжа L1 с последующим облётом точки L2
- Advanced Composition Explorer (запущен в 1997 году)
- Космическая обсерватория DSCOVR (запущена в 2015 году
- LISA Pathfinder осуществлял проверку технологий, необходимых для планируемой постройки обсерватории evolved Laser Interferometer Space Antenna (eLISA). Целью миссии eLISA, запуск которой запланирован на 2034 год, является возможность регистрировать гравитационные волны и проверка общей теории относительности (запущена в 2015 году)
Точка L2 системы Земля—Солнце:
- КА НАСА WMAP, изучающий реликтовое излучение (запущен в 2001 году)
- Космические телескопы «Гершель» и «Планк», (запущены в 2009 году)
- Европейский телескоп «Gaia» (запущен в 2013 году)
- Орбитальная инфракрасная обсерватория «Джеймс Уэбб» (запущена в 2021 году)
- Космическая германско-российская обсерватория Спектр-РГ (запущена в 2019 году)
- В 2024 году ЕКА планирует также разместить в точке L2 космический телескоп «PLATO»
Другие точки Лагранжа:
- в сентябре-октябре 2009 года два аппарата STEREO совершили транзит через точки L4 и L5
- THEMIS несколько аппаратов вокруг точек L1 и L2 системы Земля-Луна
- ретрансляционный спутник Цюэцяо, выведенный на орбиту 20 мая 2018 года с помощью ракеты Чанчжэн-4C, циркулирует по гало-орбите вокруг точки Лагранжа L2 системы Земля-Луна
RE: Все о космосе - minoltist - 28-12-2021 19:44
Есть на России и такое мнение - "Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда".
_https://naked-science.ru/article/cosmonautics/angara
RE: Все о космосе - AlexCherny - 28-12-2021 19:49
(28-12-2021 19:44)minoltist писал(а): Есть на России и такое мнение - "Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда"...Цитаты из этого материала:
_https://naked-science.ru/article/cosmonautics/angara
"Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
Российская тяжелая ракета имеет все шансы взлететь после Starship, хотя ее начали создавать на 20 лет раньше, да и по параметрам она радикально уступает детищу Илона Маска. Попробуем разобраться, почему любая попытка создать классическую ракету в наши дни — пустая трата времени и средств...
...«Ангара» задумывалась как «лего из карандашей»: универсальные ракетные модули могли составить ракету от легкого (один модуль в первой ступени) до тяжелого (семь модулей) класса. Каждый ракетный «модуль-карандаш» можно было перевозить по железной дороге по отдельности, стыкуя потом на месте. Ведь его длина — всего 25,1 метра, а диаметр — лишь 2,9 метра. В России, где ракеты традиционно возят именно по железной дороге, это важно: слишком большую ракету по «железке» не перевезти...
...В 1994–1995 годах абсолютно все специалисты ракетно-космической отрасли понимали, что осилить новые ракетные двигатели в рамках этого проекта будет невозможно. Отрасль была в тот момент не в том состоянии, чтобы сделать что-то новое и сложное. Поэтому в проекте предусматривалось использование только уже наработанных технологий — кислород-керосиновых двигателей, с которых в нашей стране и началась космонавтика.
Правда, ракетные двигатели на гептиле, типа «Протона», были тоже хорошо проверены на практике, и «по цифрам» их применение было бы эффективнее кислород-керосиновых движков. Однако гептил ядовит, и именно поэтому со времен Королева у нас его не планируют к использованию в пилотируемой космонавтике. Между тем в 1990-х ракеты семейства Р-7 — созданного еще Королевым — были откровенно устаревшими, и считалось, что их надо менять. Создавать отдельную ракету для пилотируемой космонавтики было невозможно: денег не было...
...Все дело в том, что двадцать лет назад один взбалмошный бизнесмен африканского происхождения хотел сделать небольшую, но красивую пиар-акцию, привлекающую внимание к освоению космоса. Денег у него было мало, поэтому он приехал в Россию и хотел недорого прикупить здесь пуски конверсионных ракет (бывших баллистических). Но российские космические структуры заломили цену выше той, которую ожидал выходец из Африки. На обратном пути в США его команда пила с горя, а Маск щелкал клавишами на ноутбуке. Один из его спутников вспоминает: «Мы [в этот момент] думали: ..…й нерд. Сейчас-то он чего суетится?» В этот момент нерд произнес:
«Эй, ребята. Я думаю, мы можем построить эту ракету сами».
Эти слова тридцатилетнего человека перевернули историю мирового ракетостроения, и — если ему повезет — сильно изменят историю нашей планеты. Маск не просто построил ракету сам (именно он принимал и принимает ключевые решения по техническому облику систем SpaceX, часто вопреки мнению своих инженеров), но по пути внес в эту отрасль два очень крупных новшества. Он, впервые для земных условий, применил ракетодинамическую схему посадки первой ступени ракеты на хвост...
...Поскольку на такую посадку нужно было некоторое количество топлива, то, чтобы не снижать полезную нагрузку запуска, он ввел новшество № 2: заливку в ракетные баки керосина и жидкого кислорода в переохлажденном виде (заметно ниже точки кипения кислорода, например). Плотность таких переохлажденных жидкостей выше, чем у тех, что заливали в ракеты до этого. Поэтому полезную нагрузку удалось удержать в приемлемых рамках даже несмотря на допзатраты топлива на посадку первой ступени после запуска.
За время работы над всем этим Маск не просто лично корпел над учебниками ракетостроения (включая один советский) и лично придумывал описанные выше эволюционные улучшения космических носителей. Он задумался совсем над другим: ракетой, на которой можно колонизировать Марс. Мы о ней уже писали — вот ссылка, чтобы не повторяться, — поэтому перейдем сразу к влиянию Starship на космическую отрасль и российскую «Ангару»...
...В космонавтике давно известно: вывод килограмма груза в космос легкой и особенно сверхлегкой ракетой обходится намного дороже, чем тяжелой ракетой, типа «Протона» или Falcon 9 от SpaceX. Причины — в простом эффекте масштаба. При условном увеличении длины, ширины и высоты ракеты вдвое площадь ее поверхности растет примерно вчетверо, а объем — примерно в восемь раз. Вес пустой ракеты складывается в основном из ее поверхностей, то есть тоже растет намного медленнее, чем ее внутренний объем. А вот полезная нагрузка ракеты увеличивается примерно пропорционально ее объему...
...Именно поэтому в домасковскую эпоху развития космонавтики основной «рабочей лошадкой» были тяжелые «Протоны» — и поэтому же тяжелая «Ангара» (из многих «модулей-карандашей») по размерам была сопоставима с ними. Ракеты делали бы и еще больше, но вот беда: для слишком больших просто не находилось рынка. Коммерческим заказчикам не нужно было выводить в космос спутники в десяток тонн и более, а заказчики правительственные не хотели лететь к Луне и далее. Ведь лунная гонка уже кончилась, а понять, зачем нужны такие полеты, если это вне гонок престижа, типичный политик не может.
Илон Маск и созданная им SpaceX подошли к этому вопросу под совсем неожиданным углом. Бывший африканец понимал, что колонизировать Марс на ракетах размерах «Протона» / Falcon 9 слишком дорого (маловаты они для таких задач), но понимал и то, что создавать носитель без коммерческой ниши он не осилит по деньгам. Поэтому решил: если рынка для сверхбольшого Starship нет, то его надо создать.
Для этого он придумал идею облака из многих тысяч спутников на относительно низких орбитах, раздающих интернет. Все его предшественники раздавали интернет через спутники на 36 тысячах километрах (геостационарная орбита), ограничения скорости света делали задержку сигнала слишком большой для онлайн-игр, и тут действительно была ранее не занятая ниша: низкоорбитальный Starlink от SpaceX давал куда меньшую задержку. И к тому же его выводили в космос куда дешевле (потому что пуски Falcon 9 стоят меньше, чем у конкурентов), чем это могли сделать ракеты любой другой компании. Все это, впервые в истории, делало спутниковый интернет достаточно комфортным для массовой аудитории.
Как только был создан рынок под сверхбольшие носители, все носители меньших размеров автоматически получили сильнейший удар, от которого не смогут оправиться уже никогда. Чтобы понять почему, взглянем на цифры.
Высота масковского Starship — примерно 120 метров, диаметр — девять метров, масса пустого корабля, совмещенного с носителем, около 300 тонн, масса топлива — 4800 тонн. Полезная нагрузка — не ниже 100 тонн для первого варианта, дальше ее планируется нарастить до 150 тонн.
«Ангара А5», составленная из «карандашей» длиной 25,1 и диаметром 2,9 метра, весит 773 тонны, полезная нагрузка — 24,5 тонны, и ни одна из ступеней не является возвращаемой..."
В статье много другой интересной полезной информации.
RE: Все о космосе - Vorkuta - 28-12-2021 20:45
а мне вот интересно,черные дыры реально есть или всё таки выдумки ?
RE: Все о космосе - kvk - 28-12-2021 23:09
Цитата: Китай обратился с официальной жалобой в ООН на спутники Starlink, запущенные компанией SpaceX Илона Маска. В Пекине заявили, что они за последний год дважды едва не столкнулись с китайской космической станцией. Об этом в понедельник, 28 декабря, сообщает The Guardian со ссылкой на отчет, представленный Пекином в Комитет ООН по использованию космического пространства в мирных целях.
В документе говорится, что инциденты произошли 1 июля и 21 октября.
По словам Пекина, у космической станции было две "близкие встречи" со спутниками Starlink.
Китай призвал ООН напомнить США о соблюдении договора о регулировании космического пространства. Отмечается, что "Китай хочет попросить генерального секретаря Организации Объединенных Наций распространить вышеупомянутую информацию всем государствам-участникам Договора о космосе" и что государства-участники должны "нести международную ответственность" за национальную деятельность, осуществляемую как правительственными, так и неправительственными органами в космосе.
RE: Все о космосе - AlexCherny - 29-12-2021 00:00
Сначала жалоба на Starlink, потом на WebOne ("Роскосмос вывел 318 спутников OneWeb за 2021 год. 27 декабря 2021 года выполнен пуск ракеты-носителя с разгонным блоком «Фрегат» и 36 космическими аппаратами компании OneWeb. Данный старт стал уже двенадцатым в рамках совместной программы OneWeb"), потом, когда у самих получится выводить спутники для Интернета, жалобы резко прекратятся.
---------------------
Как телескоп Вэбба будет добираться до района проведения научных наблюдений.
Расстояние JWST от точки L2 варьируется от 250 000 до 832 000 км, как показано на рисунке. Период обращения по орбите составляет около 6 месяцев. Максимальный подъем выше или ниже плоскости эклиптики - 520 000 км. Максимальное расстояние от Земли составляет 1,8 миллиона км, а максимальный угол между Землей и Солнцем составляет 33 °.
В последний час. Переднюю часть опорной конструкции теплового экрана развернули. Четыре часа весь процесс занял.
Теперь начинают разворачивать заднюю.
RE: Все о космосе - minoltist - 29-12-2021 00:02
(28-12-2021 23:09)kvk писал(а): Китай обратился с официальной жалобой в ООН на спутники Starlink, запущенные компанией SpaceX Илона Маска. В Пекине заявили, что они за последний год дважды едва не столкнулись с китайской космической станцией. Об этом в понедельник, 28 декабря, сообщает The Guardian со ссылкой на отчет, представленный ПекиномКакие-то нестыковки.
1. "Пока подробностей мало, но известно, что события имели место 1 июля и 21 октября. К сожалению, документ не содержит более подробных данных, а источник уточняет, что жалобы Китая не перепроверялись."
_https://www.ixbt.com/news/2021/12/28/sputniki-starlink-kompanii-ilona-maska-uzhe-dvazhdy-mogli-sbit-kitajskuju-kosmicheskuju-stanciju.html?fbclid=IwAR1CvS99A9JhdO3lUTU83ONeKaKcMIYBjIYgay-pc4gxfRBeFaz7-LV6G1c
2. Орбита "Тяньгун" перигей 381,8 км апогей 394,0 км
Старлинков там нет...
_https://ru.wikipedia.org/wiki/Starlink
RE: Все о космосе - AlexCherny - 29-12-2021 00:08
(29-12-2021 00:02)minoltist писал(а): Какие-то нестыковки...Это не нестыковки. Это уровень источника типа cont.ws, на который обычно ссылаются по принципу ОБС.
Достаточно сравнить офиициальные числа:
1) "Китайская станция находится на высоте примерно 400 км и прослужит более 10 лет. Она рассчитана на трех человек (до шести на короткое время при смене экипажа). Масса комплекса Т-образной формы, имеющего три стыковочных узла и шлюз для выхода в космос, составляет 66 тонн, объем отсеков достигает 110 куб. м. Ожидается, что орбитальный объект заработает в 2022 году и, как обещают власти КНР, будет доступен для международных проектов."
2) "Спутники выведены на орбиту высотой 280 км, откуда они будут подниматься в свои орбитальные плоскости на 550 км. Один из запущенных спутников имеет экспериментальное тёмное покрытие для снижения яркости аппарата при астрономических наблюдениях."
RE: Все о космосе - nashua - 29-12-2021 00:09
(28-12-2021 17:30)KAKAO писал(а): Никакой информации о нештатном введении разгонного блока не было.РФ сообщила о выводе макета спутника на геостационарную орбиту. Наверное пиндосы где-то слегка ошиблись. "Персей" отделился на 200 км.
О том, что "Персей" находится на низкой орбите, сообщила только американская служба слежения.
К стати, разгонный блок "Персей" работает на смеси кислорода и керосина!
RE: Все о космосе - minoltist - 29-12-2021 00:15
(29-12-2021 00:09)nashua писал(а): Наверное пиндосы где-то слегка ошиблись. "Персей" отделился на 200 км.А кто тогда должен был вывести эту пустышку на 35800 км?
"Геостационарная орбита может быть точно обеспечена только на окружности, расположенной прямо над экватором, с высотой, очень близкой к 35 786 км."
ru.wikipedia.org
RE: Все о космосе - nashua - 29-12-2021 00:20
А ни кто не знает, что собой эта многотонная "пустышка" представляет и характеристики "персея" то же не типичные. Тем более, что это не "Роскосмос" запускал, а МО
RE: Все о космосе - minoltist - 29-12-2021 00:25
(29-12-2021 00:20)nashua писал(а): и характеристики "персея" то же не типичные.Да, нетипичные:
" В нем впервые планируется использовать разгонный блок «Персей», с увеличенной емкостью баков. За счет него ракета сможет выводить на геостационарную орбиту (высотой 36 тысяч километров) не 2,8 тонны, а 3,6 тонны."
Но именно «Персей» должен был вывести на геостационарную орбиту.