Hi-Fi Forum
Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) (/thread-36311.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28


RE: прослушивание "слепое" - Sound-YP - 30-08-2011 11:33

(30-08-2011 11:21)Eugene Balakin писал(а):  
(30-08-2011 10:42)cosmos писал(а):  По поводу слепого прослушивания:
http://www.matrixhifi.com/ENG_contenedor_ppec.htm
Wink
Т.е. - генерально - слушать нужно с открытыми глазами, иначе можно потерять весь цимус над/под акустических факторов, которые очень сильно влияют на звучаниеУлыбка
Когда-то я очень хорошо слышал кабели и спорил до кровавых соплей и посылов оппонентов к сурдологу. В процессе одной из таких дискуссий, мне кто-то (не помню кто точно), рассказал свою историю, которая приблизительно так-же начиналась как и моя. И договорились уже до коммутатора для тестирования и т.д. И тут я себе же устроил совершенно честный слепой тест двух диаметрально противоположных по конструкции кабелей (один - РК75 весь такой из себя тефлоновый и посеребренный, второй - просто два скрученных литца 127/0.07). И нифига не расслышал, как ни старался Улыбка В наушниках!
А с открытыми глазками - РК аж звенел, а литц был мягким и округлым.

Ну - не шайтан, а? )
Happy0144
Все просто Улыбка
Игры Разума!
Кто то думает, что квантовая Реальность вне нас...
Улыбка


RE: прослушивание "слепое" - cosmos - 30-08-2011 11:37

(30-08-2011 11:21)Eugene Balakin писал(а):  
(30-08-2011 10:42)cosmos писал(а):  По поводу слепого прослушивания:
http://www.matrixhifi.com/ENG_contenedor_ppec.htm
Wink
Т.е. - генерально - слушать нужно с открытыми глазами, иначе можно потерять весь цимус над/под акустических факторов, которые очень сильно влияют на звучаниеУлыбка
Когда-то я очень хорошо слышал кабели и спорил до кровавых соплей и посылов оппонентов к сурдологу. В процессе одной из таких дискуссий, мне кто-то (не помню кто точно), рассказал свою историю, которая приблизительно так-же начиналась как и моя. И договорились уже до коммутатора для тестирования и т.д. И тут я себе же устроил совершенно честный слепой тест двух диаметрально противоположных по конструкции кабелей (один - РК75 весь такой из себя тефлоновый и посеребренный, второй - просто два скрученных литца 127/0.07). И нифига не расслышал, как ни старался Улыбка В наушниках!
А с открытыми глазками - РК аж звенел, а литц был мягким и округлым.
Ну - не шайтан, а? )
я например внимательно могу слушать только с открытыми глазами, ну а если побалдеть, то можно и призакрыть Улыбка
недавно сравнивали "вслепую" 2 одинаковых диска с разным мастерингом, все было слышно! Nowink


RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - ivan ivanov - 30-08-2011 11:46

(30-08-2011 11:02)ШЕРЕХ писал(а):  
(30-08-2011 10:04)ivan_ivanov писал(а):  Мотают не просто алюминием-а алюминием ,покрытым медью,для облегчения катушки.
Ток течет по поверхностному медному слою.
Да, но этот эффект проявляется только на высоких частотах, насколько помню - выше 100кГц,
Неправда ваша.Если бы было так как вы пишете,круглый провод и лента звучали бы одинаково-а это не так.А еще когда-то сравнивал кабели из биметалла(никель?сверху медь и чистая медь-одинаковой конструкции-звук не отличался.И на НЧ -в т.чУлыбка


RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - Eugene Balakin - 30-08-2011 11:54

Не парьтесь, господа - вот табличка с толщиной скинслоя от частоты:

Частота Δ
60 Гц 8,57 мм
10 кГц 0,66 мм
100 кГц 0,21 мм
1 МГц 66 мкм
10 МГц 21 мкм

Нужно заметить, что на звуковых частотах физика сия таки смысл имеет, но только в сильнотоковых цепях, иными словами - в кабелях для АС.


RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - Neprus - 30-08-2011 11:55

Провели прослушивание с участием глухого и слепого. Результаты оказались спорными.


RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - Yuri S - 30-08-2011 12:44

Я, сидя к посредственной системе спиной и в то же время смотря в монитор, один из форумчан игрался заменой кабеля (межблочника) в определённый момент я услышал знакомый почерк и сразу спросил: мои поставил? ответ был:ДА! Так что все слышно если разница есть, а сравнивать плохое с нехорошим очень сложно - разница есть, где-то один лучше, где-то хуже другого, но в общей дерьмовой каше легко запутаться...

Музыку слушаю уже только с закрытыми глазами. Глядя вокруг - уже ВСЁ мешает восприятию, но до этого дошел не так давно.


RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - ШЕРЕХ - 30-08-2011 14:10

(30-08-2011 12:44)Yuri S писал(а):  Музыку слушаю уже только с закрытыми глазами. Глядя вокруг - уже ВСЁ мешает восприятию,
О да ! Я свой любимый ЕСМовский джаз даже видеоконцерты по этой же причине не смотрю.


RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - Юрий11 - 30-08-2011 17:53

С закрытыми глазами слушать неестественно, и в темноте тоже.


RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - ШЕРЕХ - 30-08-2011 18:15

(30-08-2011 17:53)Юрий11 писал(а):  С закрытыми глазами слушать неестественно, и в темноте тоже.
Зависит от способности к образному мышлению.
Для меня было открытием услышать в далёком 87 году только-что вышедший "All those Born with Wings" Гарбарека.
Причём он перед этим лежал невостребованый несколько месяцев - не шёл никак после Мальмстина, Заппы и КингдомКам, но тут как-раз собрал новые весьма экстравагантные полочники для лоджии и в качестве теста и расслабухи с другом включили...... и только когда закончился, после долгой паузы, дружно сказали : "Ух, ты ! "

Это было ТАКИМ открытием, которое напрочь отрезало желание слушать какой-либо выпендрёж и полностью изменило музыкальные пристрастия.
Но я ни в коем случае не настаиваю..Biggrin


RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - Yuri S - 30-08-2011 19:12

(30-08-2011 17:53)Юрий11 писал(а):  С закрытыми глазами слушать неестественно, и в темноте тоже.
Улыбка


RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - DkossZoSo - 30-08-2011 19:25

Я думаю, все-таки, все еще очень зависит от цвета проводов. Зеленые XLO очень странно звучали, сухо, с задиром на СЧ. Синие и красные в целом оставляют сходные впечатления. Серые и коричневые кабели звучат совсем по-другому, более солидно! Поэтому, все слепые тесты - это абсурд. Все звучит согласно собственной видимости.


RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - Yuri S - 30-08-2011 19:27

Синие - то же XLO были? Одной линейки? Улыбка


RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - Юрий11 - 30-08-2011 19:43

Разный диэлектрик вполне мог оказывать влияние на скинэффект...


RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - DkossZoSo - 30-08-2011 19:50

Yuri S, нет, темно-синие, почти фиолетовые, были у меня Tara Labs http://tukipie.net/audio/TARALABS_SA-OFHC.htm.

С XLO никакой разницы, модель, правда, уже не помню, только цвет. Плюс, насколько более жесткими были XLO, настолько "резче" было их звучание. В остальном - никакой разницы. А вот белые Transparent - вообще по-другому звучали. Все зависит от цвета.


RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - Yuri S - 30-08-2011 20:13

(30-08-2011 19:50)DkossZoSo писал(а):  Yuri S, нет, темно-синие, почти фиолетовые, были у меня Tara Labs http://tukipie.net/audio/TARALABS_SA-OFHC.htm.

С XLO никакой разницы, модель, правда, уже не помню, только цвет. Плюс, насколько более жесткими были XLO, настолько "резче" было их звучание. В остальном - никакой разницы. А вот белые Transparent - вообще по-другому звучали. Все зависит от цвета.
Может от цвета и зависит, но у Вас изначально кабели разные, как их можно сравнивать по цвету Huh


RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - Neprus - 30-08-2011 20:36

(30-08-2011 20:13)Yuri S писал(а):  Может от цвета и зависит, но у Вас изначально кабели разные, как их можно сравнивать по цвету Huh
Особенно дальтонику.


RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - ШЕРЕХ - 30-08-2011 20:38

(30-08-2011 20:36)Neprus писал(а):  
(30-08-2011 20:13)Yuri S писал(а):  Может от цвета и зависит, но у Вас изначально кабели разные, как их можно сравнивать по цвету Huh
Особенно дальтонику.
Уважаемый Neprus сегодня в ударе Biggrin


RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - DkossZoSo - 30-08-2011 22:02

Почему есть дальтоники, цветоаномалы, а соно-аномалов нет? Почему близорукий надевает очки, хотя и видит, но не всякий, кто не может отличить соль от ми - носит слуховой аппарат? Сколько среди нас слуховых калек. Калек воспитания. Людей с полным отсутствием чувства меры или вкуса, такта, или эрудиции. А ведь это все имеет одну природу.

Ван Ден Хул разрабатывает кабели. А кто их выслушивает? Или у этого голландца идеальный слух? Кто их нас может поклясться хотя бы на 100 долларов, что у него идеальный слух? А то, то звуковая картина более яркая, то звук тухлый, то ВЧ резкие. А две ноты отличите?


RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - Neprus - 30-08-2011 22:06

(30-08-2011 22:02)DkossZoSo писал(а):  Почему есть дальтоники, цветоаномалы, а соно-аномалов нет? Почему близорукий надевает очки, хотя и видит, но не всякий, кто не может отличить соль от ми - носит слуховой аппарат? Сколько среди нас слуховых калек. Калек воспитания. Людей с полным отсутствием чувства меры или вкуса, такта, или эрудиции. А ведь это все имеет одну природу.

Ван Ден Хул разрабатывает кабели. А кто их выслушивает? Или у этого голландца идеальный слух? Кто их нас может поклясться хотя бы на 100 долларов, что у него идеальный слух? А то, то звуковая картина более яркая, то звук тухлый, то ВЧ резкие. А две ноты отличите?
Выпил? Закуси! (с)
А то и соль от сахара отличить не сможешь.


RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - DkossZoSo - 30-08-2011 22:22

Ув., Neprus, неужто Вы не кушали сладкую булку с маслом, по ошибке посоленную?