+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Клуб любителей Dali (/thread-44173.html)
RE: Клуб любителей Dali - navi42 - 29-10-2015 17:58
(29-10-2015 17:22)serapion1984 писал(а): Калибровку делали микрофонном?Да, и не раз. И кроссоверы правил. Что касается низов: свой вывод я сделал на тестовых флаках после отключения саба в режиме пуре директ(стерео). С сабом же играют отлично.
Надеюсь после сотни часов пробега и басы появятся. Раньше я музыку по другому воспринимал.. Собственно пока я счастлив
Надолго ли.
RE: Клуб любителей Dali - AABBCC - 08-11-2015 15:25
Интуиция всё таки меня не подвела. Самое тухлое место в Dali Suite 2.5 это терминалы. Они вообще мёртвые, по всем параметрам во всём диапазоне. Их даже плохими нельзя назвать!
Поставил CMC-858-S-AG. Одна АС громче играть стала, когда только в одной заменил и сравнил со стоком. Без прогрева даже, звук значительно лучше.
Те, кто заменил проводку, и оставил стоковые терминалы, зря потратили время и деньги. А главный прирост в звуке произошёл у вас не от кабеля, а от избавления от латунных клем. Хай-энд кабель в разводке АС с родными терминалами, будет слышно процентов на 20.
АХТУНГ!, Внимание!, терминалы имеют направление, его слышно очень сильно. Против шерсти, терминал вовсе не будет прозрачным. Инфраниз проседает, бас подгуживает, вокал теряет ясность, ВЧ грязнее, локализация ухудшается. По шерсти терминал СМС не слышно можно сказать. Маркированы верно или нет, не проверял, отслушивал в разрыве плюса акустического. Для усилителя и для ас маркировка будет противоположная.
Меняйте не думая, если сетап хоть какой то, и в первую очередь, одновременно с ампутацией латунных клем на динамиках. Но только проверенным припоем. Его слышно в АС очень сильно, можно АЧХ перекосить элементарно, и не только. Лучше сначала послушать пару капель, в разрыве акустического кабеля. Если хоть немного послышится, что уровень звука чуть снизился, этот припой за борт сразу. После пайки АС эффект значительно усилится.
RE: Клуб любителей Dali - legion - 08-11-2015 19:39
можно фото того что получилось?
замена какие то трудности не вызвала??
почему были использованы именно эти терминалы?
RE: Клуб любителей Dali - AABBCC - 09-11-2015 00:30
(08-11-2015 19:39)legion писал(а): можно фото того что получилось?Никаких трудностей. Нужно только рассверлить отверстия в крепёжной пластмасс-ке, и не ошибиться с используемым припоем и направленностью терминалов.
замена какие то трудности не вызвала??
почему были использованы именно эти терминалы?
Применил смс-ки, так как ставил их уже в усилитель. Понравилось соотношение цены и качества.
[attachment=751529][attachment=751531][attachment=751532][attachment=751533]
RE: Клуб любителей Dali - Siroga0808 - 09-11-2015 12:54
Я поставил такие же. Результат
RE: Клуб любителей Dali - AABBCC - 11-11-2015 11:55
Главное, терминалы не перегреть.)
RE: Клуб любителей Dali - Teo - 11-11-2015 15:50
(29-10-2015 11:03)VladimirNB писал(а): Прикручивайте. Слушайте. Потом сами поймете что звучит ниже среднего и тогда уже и займетесь для начала поиском хорошего усилителя, а после него уже будет понятно, что и акустику надо менять. Но то дело будущего. Когда это не кто то скажет, а сами услышите и поймете.Сколько слушал Дали в связке с Марантцем, сам
не могу сказать что звучит ниже среднего. Возможно у нас конечно понятие разные что такое "среднее", но звучит очень даже хорошо. Поэтому считаю Марантц хорошим усилителем.
RE: Клуб любителей Dali - Gric - 13-11-2015 22:54
(11-11-2015 15:50)Teo писал(а): Сколько слушал Дали в связке с Марантцем, самМарантц Марантцу немного какбэ рознь
Но модели от 12 килобаксов норм - что верно то верно. Продублирую вопрос тут - о последнем epicon dali еще нет ничего внятного из прессы? Как отзывы?
RE: Клуб любителей Dali - AABBCC - 14-11-2015 10:09
Заменил в своих Сюитах провода. Распаял всё старым AQ Midnight+. Заодно полностью разобрал кроссоверы, и проверил все элементы как они стояли по направлению.
Проблем в моих АС было обнаружено 4. К другим недорогим моделям Дали, это скорее всего относится тоже.
1. Терминалы. В мусор в первую очередь.
2. Жёлтые клемы на динамиках. Вместе с терминалами туда же.
3. Направление в элементах кроссовера. Все стоят как попало, по разному в левой и правой. Особенно сильно влияют проходные катушки и конденсатор. Резисторы влияют тоже, но слабее. Катушки в нч-сч, установленные "против шерсти" значительно бубнят, ослабляют самые нижние частоты. Так же снижают ясность сч. В нч бубнят, слабый инфраниз. Начало и конец их намотки не ориентир. В левой и правой одну катушку пришлось поставить по разному. С конденсатором в вч "против шерсти", вч звучят слишко резко, шепеляво, и размазанно. По направлению звучит терпимо, можно не менять. Лучше проверить ещё резисторы. С завода, установлены все, как повезёт.
4. Провода внутри АС. Их уровень акустический кабель 5-10 баксов за метр. После исправления первых трёх пунктов, стоит заменить хорошим. В направленииях проводов стоковой проводки, тоже была одна ошибка, только в одной АС.
После всех твиков, АС звучат на совершенно ином уровне.
RE: Клуб любителей Dali - Teo - 14-11-2015 18:43
(13-11-2015 22:54)Gric писал(а): Марантц Марантцу немного какбэ розньНу так то все верно))) Последний это вот этот? https://market.yandex.ru/product/8468003?hid=90548&clid=502 Или есть что-то новенькое?
Продублирую вопрос тут - о последнем epicon dali еще нет ничего внятного из прессы? Как отзывы?
RE: Клуб любителей Dali - legion - 15-11-2015 20:52
ААВВСС, как вы направление катушек , резисторов и неполярных конденсаторов интересно определяли?
И какой смысл ставить дорогущий кабель и оставлять копеечные китайские детали кросовера?
RE: Клуб любителей Dali - AABBCC - 16-11-2015 00:49
(15-11-2015 20:52)legion писал(а): ААВВСС, как вы направление катушек , резисторов и неполярных конденсаторов интересно определяли?На слух, подключал их разрыв плюсового провода акустического кабеля. Слышно очень хорошо.
И какой смысл ставить дорогущий кабель и оставлять копеечные китайские детали кросовера?
Кабель не дорожущий, Весь твик двух АС обошёлся в 150 баксов. Резисторы и катушки заменить можно, но для этих АС считаю уже лишним. Прирост будет не большим, я каждую деталь в отдельности прослушал этих АС, и знаю что и от чего ждать. Катушки ещё можно заменить проходные, но я этого делать не буду. Достаточно их поставит по направлению.
Дорожущий и не рациональный твик этих АС, это если заменить проводку, но не менять терминалы.
RE: Клуб любителей Dali - legion - 16-11-2015 09:02
Говоря о дешевых деталях кросовера я в первую очередь имел в виду неполярные электролиты!
Что касается клем на ас, то стоит отметить, что на усилителе как правило стоят такие же латунные клемы, а rca вообще иногда железные ставят даже в относительно дорогох сd и усилителях .так что замена их в одном месте это не панацея
RE: Клуб любителей Dali - Siroga0808 - 16-11-2015 09:52
Я согласен с точкой зрения товарища. И поэтому заменил все стоковые разъемы в системе (и RCA , и акустичиские и конечно же сетевые ) . Результат порадовал. А из кондеров мне понравились Мундорф Эво Оил (это уже третьи кондеры в моей акустике и судя по результату последние).
RE: Клуб любителей Dali - AABBCC - 16-11-2015 10:37
(16-11-2015 09:02)legion писал(а): Говоря о дешевых деталях кросовера я в первую очередь имел в виду неполярные электролиты!В моих АС электролит стоит в шунтирующей цепи. Он не проходной, и влияние его вторично. Проходной 5,6 мкф на ВЧ, и он вроде плёночный. При установке его в верном направлении, звучит вполне терпимо. При не верном очень плохо. На нём слышно не верное направлени лучше всего, из всех деталей кроссовера. Ещё проходными являются катушки на сч-нч. От их качества сильно зависит звук. В любых катушках неизбежны потери. Я бы не сказал что основная, через которую идёт сч-нч сигнал на 2 динамика, очень плохая. Против направления, бубнит, да. В верном терпимо.
Что касается клем на ас, то стоит отметить, что на усилителе как правило стоят такие же латунные клемы, а rca вообще иногда железные ставят даже в относительно дорогох сd и усилителях .так что замена их в одном месте это не панацея
Терминалы латунные лучше заменить. В них, как правило, большие потери и искажения. Для уверенности не сложно послушать без них, и оценить степень влияния. РСА влияют тоже. СМС не дорогие и качественные, до определённого, довольно высокого уровня.
RE: Клуб любителей Dali - legion - 16-11-2015 12:22
(16-11-2015 10:37)AABBCC писал(а): Проходной 5,6 мкф на ВЧ, и он вроде плёночный. уровня.Вроде??
В 2.8 электролит стоит.
RE: Клуб любителей Dali - AABBCC - 16-11-2015 12:27
(16-11-2015 12:22)legion писал(а): Вроде??На электролит не похоже. Но у меня Сюит 2,5.
В 2.8 электролит стоит.
RE: Клуб любителей Dali - legion - 16-11-2015 12:31
Верхний?
Ну да, полипропилен вроде....
Тогда норм...
RE: Клуб любителей Dali - AABBCC - 16-11-2015 12:35
(16-11-2015 12:31)legion писал(а): Верхний?Против шерсти шипит. В обоих АС против шерсти стоял с завода.(
Ну да, полипропилен вроде....
Тогда норм...
RE: Клуб любителей Dali - disolovei - 22-11-2015 12:05
У кого акустика dali 450 ? Ваше мнение по подбору усилителя. Спасибо.