+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Как получить качественый звук до 500$ (/thread-88922.html)
RE: Как получить качественый звук до 500$ - VeschiiOleg - 19-08-2013 11:25
(21-07-2013 17:14)синоптик писал(а): МОЖНО И ЗА МЕНЬШИЕ ДЕНЬГИ. При наличии кучи свободного времени и технической грамотности . Всё что мы тут рассматриваем - техника ....и немного эзотерики и много много любви к музыке. А уж имея доступ к интернет ресурсу можно и затарится не за дорого и подучить матчасть.Абсолютно верно!
RE: Как получить качественый звук до 500$ - DAZZER - 19-08-2013 12:28
Расскажите тогда как самому меньше, чем за 500 собрать Lavry Gold или dCS Scarlatti.
RE: Как получить качественый звук до 500$ - yuri_kov - 19-08-2013 12:51
(19-08-2013 12:28)DAZZER писал(а): Расскажите тогда как самому меньше, чем за 500 собрать Lavry Gold или dCS Scarlatti.Эту тему уже тут затрагивали, можешь поискать на предыдущих страницах
RE: Как получить качественый звук до 500$ - KIVIn - 19-08-2013 21:15
Мне кажется, что лучше сделать с нуля и АС, и усилитель (проще ламповый), и ЦАП, последнее по желанию и за отдельные денежки.
Во всяком случае такой путь избрал я сам.
RE: Как получить качественый звук до 500$ - nail2501 - 20-08-2013 02:41
Выскажу свое имхо по теме. Источник ему 1212м, но лучше aardvark q10. Только не берите бюджетные самопально-китайские бюджетные цапы (без опыта там ловить нечего) и псевдопроф дешевые блоки типа m-audio,.... да полно их. Из бюджетных это лучшее что я слышал. Первая баксов 70, вторая баксов 200.
Если прослушивание будет за компьютерным столом или просто близко, то студийные мониторы tannoy reval 5A баксов за 250-300 за пару в идеале можно найти (лучше за эти деньги ничего нет из китайских мониторов). Очень мягкие и детальные.
Если же озвучить всю комнату:
1. Если из мультимедиа то колонки edifier s2000 (200 баксов) лучше ничего лично я не знаю.
Если из hi-fi то только б.у. пишу то что слышал и то что легко можно купить.
1. Cambrige Audio Azur какой нить за 250-300 баксов + dali concept 2 за 250-300 баксов
2. Лучше dali 5005 (350 баксов) + onkyo a-9711(350 баксов) или onkyo a-9511 (250 баксов). Нравились мне Дали.
3. Из дешевых усилков неплохо звучат harman 6200 (100 баксов), harman 6500 (200 баксов), но с этими колонками не слышал.
На ибее понятно можно лучше найти соотношение цен.
RE: Как получить качественый звук до 500$ - DAZZER - 20-08-2013 10:17
E-MU 1212M + активные Tannoy.
+1, у самого была похожая связка.
Но никогда не видел таких цен на них, даже бу. Карта - минимум 100 и то искать долго надо, мониторы тоже на сотку могут быть дороже.
RE: Как получить качественый звук до 500$ - romeo105 - 20-08-2013 11:52
(20-08-2013 10:17)DAZZER писал(а): E-MU 1212M + активные Tannoy.неужели между ЕМУ и м-аудио такая пропасть в качестве преобразования цифра-аналог? я выбирал наобум между этих двух производителей, искал внешний усб-интерфейс для HTPC. ЕМУ испугали множеством жалоб на кривые драйвера, потому взял м-аудио аудиофил усб, которая работает на цапах, стоящих в карточках серий 2496 и 192.
+1, у самого была похожая связка.
Но никогда не видел таких цен на них, даже бу. Карта - минимум 100 и то искать долго надо, мониторы тоже на сотку могут быть дороже.
неужели I2S-стереокодек Asahi Kasei AK4528VF так плох?
RE: Как получить качественый звук до 500$ - DAZZER - 20-08-2013 12:06
ну я встречал отзыв, что какой-то аудифил некорректно отдает цифру на ЦАП, человек проводил тест, оказалось она имела ошибку на семпл (только не помню точно - между каналами или где).
RE: Как получить качественый звук до 500$ - romeo105 - 20-08-2013 12:11
(20-08-2013 12:06)DAZZER писал(а): ну я встречал отзыв, что какой-то аудифил некорректно отдает цифру на ЦАП, человек проводил тест, оказалось она имела ошибку на семпл (только не помню точно - между каналами или где).в смысле, некорректно отдает на свой внутренний ЦАП или некорректно работает в качестве преобразователя УСБ-коаксиал?
RE: Как получить качественый звук до 500$ - DAZZER - 20-08-2013 12:41
То вроде был PCI аудиофил. Некорректно отдавал цифру по с/пдифу на внешний ЦАП.
RE: Как получить качественый звук до 500$ - romeo105 - 20-08-2013 12:51
(20-08-2013 12:41)DAZZER писал(а): То вроде был PCI аудиофил. Некорректно отдавал цифру по с/пдифу на внешний ЦАП.а, ну мне это некритично, внешнего цапа нет. а если и будет, то с нормальным преобразователем.
RE: Как получить качественый звук до 500$ - nail2501 - 20-08-2013 12:57
Цитата:ну я встречал отзыв, что какой-то аудифил некорректно отдает цифру на ЦАП, человек проводил тест, оказалось она имела ошибку на семпл (только не помню точно - между каналами или где).Совершенно верно. Вот статья
http://www.muzoborudovanie.ru/equip/studio/hdisksw/delta/maudiodelta1010delta410.php
Что уж говорить про внутренние карты.
Цитата:а если и будет, то с нормальным преобразователем.А что толку от преобразователя, если дрожжание фазы из-за говенных генераторов не позволяет реализовать их потенциал? Да и цап 4398 в ему, вполне неплохо звучит.
RE: Как получить качественый звук до 500$ - romeo105 - 20-08-2013 13:10
(20-08-2013 12:57)nail2501 писал(а):немного не понял, каких генераторов?Цитата:ну я встречал отзыв, что какой-то аудифил некорректно отдает цифру на ЦАП, человек проводил тест, оказалось она имела ошибку на семпл (только не помню точно - между каналами или где).Совершенно верно. Вот статья
http://www.muzoborudovanie.ru/equip/studio/hdisksw/delta/maudiodelta1010delta410.php
Что уж говорить про внутренние карты.
ну вообще, там тестируются девайсы за 350-700 баксов. а аудиофил УСБ стоит меньше сотки на вторичке. зато там же рядом есть тест M-Audio Audiophile 2496 (то же, что и УСБ), где об этих проблемах ничего нет, а сам автор слегка попутал ЦАП и цифровой ресивер CS8427. http://www.muzoborudovanie.ru/equip/studio/hdisksw/audiophileewx/audiophileewx.php конкуретны в этом сегменте это младшие ЕМУ и FiiO.
Цитата:а если и будет, то с нормальным преобразователем.А что толку от преобразователя, если дрожжание фазы из-за говенных генераторов не позволяет реализовать их потенциал? Да и цап 4398 вместе с opa2132 очень неплохо звучит.
RE: Как получить качественый звук до 500$ - DAZZER - 20-08-2013 13:11
вот про этот аудиофил 2496 я и писал. Читал на форуме RMM давно.
RE: Как получить качественый звук до 500$ - nail2501 - 20-08-2013 13:12
ему 1212м звучит лучше чем м-аудио 410 и чем асус ессенсе уан юсб. хотя в уан вроде тот же 4398 лень смотреть, но звучит пластмассово. Лично на мой вкус. 410 давно слышал а вторую недавно у себя дома. И так случилось что и 1212м у меня было для экспериментов. Я писал ранее. А столько отзывов было.
Цитата:немного не понял, каких генераторов?Тактовых
Каких же еще.Цитата:а, ну мне это некритично, внешнего цапа нет. а если и будет, то с нормальным преобразователем.Вот тогда вы особенно столкнетесь с передачей цифры на цап, как столкнулся я в свое время, пока не понял в чем дело. При плохом генераторе, у вас и кабеля цифровые зазвучат и мыло будет будь здоров, даже при хорошем внешнем цапе и т.д.. Я тоже думал ассинхрон ЮСБ решит проблему, а не вышло. Хотя честно, дорогих серьезных ассинхронных ЮСБ цапов не слышал. Все хочу послушать bryston асинхрон на 4398, но все никак. Покупать даже б.у. нет возможности, чтоб просто послушать. А асус совсем разочаровал.
RE: Как получить качественый звук до 500$ - romeo105 - 20-08-2013 13:34
(20-08-2013 13:11)DAZZER писал(а): вот про этот аудиофил 2496 я и писал. Читал на форуме RMM давно.там к обзору 2496 есть неплохой камент
Цитата:2. Автор пишет о понижении уровня сигнала на величину от 3 до 7 dB. И далее просто таки псевдо-научная фантастика о том, что микшер меняет уровень сигнала, чтобы не допустить "перегрузки цифро-аналогового преобразователя". По-видимому, автор забыл, что помимо замечательной родной панели управления, есть еще и Microsoft Mixer. И по умолчанию при установке драйверов, все фейдеры нового устройства ставятся в положение 50%. В этом случае идет софтовый пересчет сигнала средствами kmixer.sys. Если же поставить фейдер "Wave" в 100%, то сигнал будет проходить через kmixer.sys без изменений. Сама же плата никаких пересчетов сигнала не делает и передает его бит-в-бит. Говоря о недопустимости "перегрузки цифро-аналогового преобразователя", автор имеет в виду возможное переполнение 36-разрядного числа, которым оперирует сигнальный процессор. Тут стоит напомнить, что 36 разрядов позволяют просуммировать до 4096 (!) 24-битовых чисел (иными словами, входных сигналов) без переполнения. Так что пересчитывать сигналы с целью избежать переполнения - такая идея могла прийти в голову только автору данной статьи, но никак не разработчикам M-Audio.то, что ему 1212 звучит лучше - я не сомневаюсь, это даже по ТТХ видно. но и цена в два раза выше. потому немного перефразирую - что из внешних усб-интерфейсов за 700 грн будет звучать лучше м-аудио?
3. Измеренный автором данной статьи уровень шума также вызывает сомнения. Я только что измерил его при помощи RMAA 5.3 и получил -94.5 dB в режиме 16/44 и -101.5 dB в режиме 24/96. Кстати, результаты измерений в режиме 16/44 доступны по следующему адресу:http://...
В заключение хотелось бы сказать, что благодаря горе-специалисту, написавшему этот обзор, многие люди возможно отказались от покупки прекрасной звуковой платы. Например, не так давно на форуме iXBT всплыла байка о том, что мол дескать Audiophile пересчитывает уровни сигналов и не позволяет передавать цифру бит-в-бит. Всему виной же данная статья, и недостаток у ее автора необходимых знаний. Плата M-Audio Audiophile 2496 выполняет возложенные на нее задачи на 100% и не имеет равных в своей ценовой категории.
RE: Как получить качественый звук до 500$ - nail2501 - 20-08-2013 13:38
Цитата:что помимо замечательной родной панели управления, есть еще и Microsoft Mixer.Вообщето майкрософт миксер реально портит звук только начиная с windows 2000 и wdm дровами. Под windows 98 под vxd дровами никакого влияния он не оказывает. тесты проводились под vxd дровами.
RE: Как получить качественый звук до 500$ - romeo105 - 20-08-2013 13:42
я очень хотел взять 0204 усб, но смутили во первых кривые дрова и щелчки у каждого второго, а кроме того и большая нагрузка на проц. у меня старенький одноядерный атом, и получить в колонках треск при просмотре 1080 как то не прельщает. плюс не внушало доверие питание от УСБ, потому что у мена на HTPC на усб еще три девайса висит.
RE: Как получить качественый звук до 500$ - vermak - 20-12-2013 01:46
(19-08-2013 11:25)VeschiiOleg писал(а):Да, но звук не получить, к сожалению никак.(21-07-2013 17:14)синоптик писал(а): МОЖНО И ЗА МЕНЬШИЕ ДЕНЬГИ. При наличии кучи свободного времени и технической грамотности . Всё что мы тут рассматриваем - техника ....и немного эзотерики и много много любви к музыке. А уж имея доступ к интернет ресурсу можно и затарится не за дорого и подучить матчасть.Абсолютно верно!
Этого (500) хватит на пол нормального сетевика... И все.
Как вариант только Hi-Fi man 601 Slim + AKG K121 Studio.
Больше никак. А хайфаймен надо с линейного выхода слушать, т.к. он NOS и уселок портит звук.
RE: Как получить качественый звук до 500$ - viiii - 20-12-2013 03:29
(20-05-2013 08:09)pavel2173 писал(а): Слушал у знакомого мини систему из раздельных компонентов фирмы Denon. И хотя мне эта фирма не нравится , звук был очень достойным , а главное универсальным. Мы слушали и рок и диско , звук был очень приличный. Правда он родные колонки не брал , / там есть такая возможность/ , а взял Mission. В сумме получилось 500 баксов.Случайно не Denon d-100 ?
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-34111.html
Звук - приличный !! Характер от Динон
Если что, отдам за гроши
