+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Рейтинг советской акустики. (/thread-92077.html)
RE: Рейтинг советской акустики. - VideoKot - 16-05-2014 09:11
(15-05-2014 11:47)SanSanich_77 писал(а): Опять скатываемся ....Да... опять скатываемся ...
Причём тут ещё сильно повлияла пропаганда.....всё Советское-дерьмо.Запад до дрожи боится славян...наверно потому,что у нас есть своё мнение несмотря на года и оболванивание.На самом деле,над производством большинства акустики работали настоящие специалисты и институты.Ну а удачные и неудачные модели есть у всех без исключения производителей,хоть у нас,хоть на западе.А ещё сильнее подкосило качество последние года перестройки и развал Союза.Когда молодой парень раскручивает такую акустику,сразу мысль-какое дерьмо делали в Союзе.Но он же не знает,что Горбачёв-это уже не Союз...
Мы про акустику тут, или филиал института марксизма - ленинизма закладываем ? Горбачев ему колонки испортил, блин.Хорош идеализировать советское прошлое, которое до "дрожи боится Запад" и размахивать перед носом нацистской идеей славянского превосходства над всем загнивающим остальным. Разгильдяйство совкового ширпотреба не позволяющее повторить в серии редкие удачные разработки грамотных инженерных коллективов, или кальки с того же импорта , и есть причина того, что акустику мы со скрипом доставали в промтоварах, а в душе облизывались на импортные коробочки с кусячими ценами стоящие в комках и "Березках", да глядящие на нас со страниц полулегально привезенных из-за бугра каталогов. И при чем тут пропаганда ?... Пропаганда - это когда языком ляпают много и качественно, а в магазинах нагромождение убожества, но когда вкладывают в разработку, дизайн, контроль качества, логистику поставок и пр. - это уже забота о потребителе и развитие демократического общества (способного выбирать и имеющего возможность из чего выбрать).
RE: Рейтинг советской акустики. - SanSanich_77 - 16-05-2014 14:05
(16-05-2014 09:11)VideoKot писал(а):Хватит тут оффтопом заниматься.Никто не идеализирует то время.И про разгильдяйство тоже у меня было.Как раз я по делу написал...факты(раскрутите колонки 82 г. и 90г),а вы в политику лезете,демократ вы наш.Объективизм так и прёт.Легко сейчас с тёплого кресла писать о том времени...вы хоть настоящую историю почитайте,а не альтернативную.Мы все помним и Берёзки и Портовые магазины.Но я вам могу целую статью написать о том,почему было так,а не иначе.Историей увлекаюсь более 20 лет.А радиотехникой с 5 класса школы.Но разговор о том,что сделали максимально хорошо,что можно было сделать на тот момент.Исходя из общей на то время концепции и материалов,которые были.Что многие люди старались сделать хорошо,и делали с помощью знаний,а не как в большинстве либеральной пропаганды-с помощью топора,и такой-то матери.Было много плохого,но было и много хорошего.Но многие и слышать о хорошем не хотят-как думаете,почему?Включать разум и уметь объективно оценивать вещи мало кому нужно....(15-05-2014 11:47)SanSanich_77 писал(а): Опять скатываемся ....Да... опять скатываемся ...
Причём тут ещё сильно повлияла пропаганда.....всё Советское-дерьмо.Запад до дрожи боится славян...наверно потому,что у нас есть своё мнение несмотря на года и оболванивание.На самом деле,над производством большинства акустики работали настоящие специалисты и институты.Ну а удачные и неудачные модели есть у всех без исключения производителей,хоть у нас,хоть на западе.А ещё сильнее подкосило качество последние года перестройки и развал Союза.Когда молодой парень раскручивает такую акустику,сразу мысль-какое дерьмо делали в Союзе.Но он же не знает,что Горбачёв-это уже не Союз...
Хорош идеализировать советское прошлое, которое до "дрожи боится Запад" и размахивать перед носом нацистской идеей славянского превосходства над всем загнивающим остальным. Разгильдяйство совкового ширпотреба не позволяющее повторить в серии редкие удачные разработки грамотных инженерных коллективов, или кальки с того же импорта , и есть причина того, что акустику мы со скрипом доставали в промтоварах, а в душе облизывались на импортные коробочки с кусячими ценами стоящие в комках и "Березках", да глядящие на нас со страниц полулегально привезенных из-за бугра каталогов. И при чем тут пропаганда ?... Пропаганда - это когда языком ляпают много и качественно, а в магазинах нагромождение убожества, но когда вкладывают в разработку, дизайн, контроль качества, логистику поставок и пр. - это уже забота о потребителе и развитие демократического общества (способного выбирать и имеющего возможность из чего выбрать).
RE: Рейтинг советской акустики. - VideoKot - 16-05-2014 14:32
А как наследие хорошего и теплого нашего прошлого у меня стоят и радуют многие годы 35Ас021, которые я как то не планирую раскручивать для изучения пагубного горбачевского , мне достаточно их качественного звукового "излучения"
RE: Рейтинг советской акустики. - Karp - 16-05-2014 14:36
А вот интересно узнать мнение уважаемых форумчан по поводу тогдашних цен на акустику
Предположим,что Эстония 35АС021 в 1985 году стоили 320 тех еще настоящих советских рублей, а средняя месячная зарплата была 120 рублей, сколько бы они сейчас бы стоили? Вот такая мысля чего пришла в голову
RE: Рейтинг советской акустики. - stereophile111 - 16-05-2014 14:46
(16-05-2014 14:36)Karp писал(а): А вот интересно узнать мнение уважаемых форумчан по поводу тогдашних цен на акустикуПолитика была простая: колбаса и молоко должно стоить очень дёшево, чтоб купить могли все, а восстанавливать баланс будем на предметах роскоши, завышая цены. Вот почему много аппаратуры стоило большое количество денег, а по качеству не дотягивало до Hi-Fi.
RE: Рейтинг советской акустики. - VideoKot - 16-05-2014 14:53
(16-05-2014 14:36)Karp писал(а): А вот интересно узнать мнение уважаемых форумчан по поводу тогдашних цен на акустикуВесьма приблизительно можно приравнять к реальному подпольному курсу доллара на то время и получить около 150$... Как для меня они бесценны, учитывая как нелегко зарабатывались эти средства и насколько эта акустика подошла к моему восприятию звука после ламповой Симфонии 003. Но это "очень субъективно"
RE: Рейтинг советской акустики. - pumuru - 16-05-2014 15:37
(16-05-2014 14:36)Karp писал(а): А вот интересно узнать мнение уважаемых форумчан по поводу тогдашних цен на акустикуВ 1985 году, за 120 руб немного людей работало. Средняя была 180-200.
RE: Рейтинг советской акустики. - Karp - 16-05-2014 16:28
Ну понятно Ваши мнения,а сейчас какая средняя зарплата? и сколько бы в наше время должны стоить такие колонки,с таким корпусом,динамиками и звуком?
RE: Рейтинг советской акустики. - stereophile111 - 16-05-2014 16:48
(16-05-2014 16:28)Karp писал(а): И сколько бы в наше время должны стоить такие колонки,с таким корпусом,динамиками и звуком?Хоть и сейчас все выражают недовольство до советского звука, но сами не знают что за подобные деньги вряд ли можно найти аппаратуру с подобным звучанием, даже с тех самых китайских "цацек" не одна не сможет звучать как советская аудио-техника. Вот почему у многих еще остались советские колонки, с которых начинали свой долгий "музыкальный путь", а сейчас рассказывают всем что СССР - отстой, хотя сами забыли что начинали с подобного рода аудиотехники...
Думаю что цену за новые колонки, и в наше время, можно получить если нынешнюю стоимость умножать на 2, не больше...
Вот например Radiotehnika S-30B стоит сейчас в среднем 250 грн, умножим на 2, получится цена 500 грн (в наше время должны стоить такие колонки, новые, только с завода)
ИМХО
RE: Рейтинг советской акустики. - pumuru - 16-05-2014 17:04
(16-05-2014 16:28)Karp писал(а): Ну понятно Ваши мнения,а сейчас какая средняя зарплата? и сколько бы в наше время должны стоить такие колонки,с таким корпусом,динамиками и звуком?Это больше к маркетологам вопрос, но моё мнение без подсчёта себестоимости, а исключительно опираясь на звук 550-600 usd за новые.
RE: Рейтинг советской акустики. - Karp - 16-05-2014 17:20
(16-05-2014 17:04)pumuru писал(а):Я согласен с Вашим мнением,но думаю, чуть по-дороже где-то 700-850 долларов,судя по звуку(16-05-2014 16:28)Karp писал(а): Ну понятно Ваши мнения,а сейчас какая средняя зарплата? и сколько бы в наше время должны стоить такие колонки,с таким корпусом,динамиками и звуком?Это больше к маркетологам вопрос, но моё мнение без подсчёта себестоимости, а исключительно опираясь на звук 550-600 usd за новые.
RE: Рейтинг советской акустики. - VNV73 - 16-05-2014 20:01
(16-05-2014 14:05)SanSanich_77 писал(а): Легко сейчас с тёплого кресла писать о том времени...вы хоть настоящую историю почитайте,а не альтернативную.Зачем читать, если многие из нас это всё прожили? Или Вы ставите "книжки" выше очевидных вещей? А История(как предмет) - это проститутка.
RE: Рейтинг советской акустики. - Bad Worker - 16-05-2014 20:13
(16-05-2014 14:36)Karp писал(а): А вот интересно узнать мнение уважаемых форумчан по поводу тогдашних цен на акустикуКонстантин, это как два пальца об асфальт - тогдашняя цена на 93-й бензин - 40 коп. и теперешняя на 95-й - 16 грн., получается денюжка обесценилась в 40 раз. Новая Эстония -12800 грн., б/у должна стоить 50% стоимости новой и ниже (в зависимости от состояния),это если с привязкой к бензину,от него ж все остальные цены формируются (цены на нефть всегда были ценообразующим фактором в других отраслях промышленности, даже в газовой).
120 руб. в те времена это зарплата инженера (после института, в городке районного значения).Санитарка в больнице получала 70 руб.
120 руб. и есть средняя зарплата на то время, по крайней мере в нашем регионе так и было.
(16-05-2014 20:01)VNV73 писал(а): А История(как предмет) - это проститутка.Согласен на сей счёт полностью. Каждый новый царь трахает её на своё усмотрение, причём в большинстве случаев в самом извращённом виде.
P.S.
Загляните на эту сайтину - http://ldsound.ru/akustika-sssr/
RE: Рейтинг советской акустики. - urfinjuss66 - 16-05-2014 20:33
Самая правильная цена - это сигареты! Они никогда не дотировались, особо не задирались( как водка в СССР). От них и попляшем... Пачка болгарских - 50 коп. Сопоставимые щас по классу- Винстон, Честер - 50-60 рублей. Цены выросли в 100 раз! Зарплата в СССР 130- 150 рублей, сейчас по средней полосе России- Самара, Саратов, Воронеж( Москву не берем) по объявлениям о наборе, да и по практике зарплата 12-16 тысяч деревянных! Парадокс!!! Теже сто раз! Оказывается зарплату нам платят исходя из правила - ЧТО Б НЕ ЗДОХ, НО И НЕ ЖИРОВАЛ! Цветной телик в СССР - 732 РУБЛЯ ( Спектр мордовский, сам покупал в 90 году, заколымил за три дня в строительном кооперативе). С развитием технологий - аналог сейчас какой нить метровый самсунг с 3G и тучей портов- 50-70 тыс. Жигуль продавали в Англию за 4000 рублей, ща средний аналог - 400 тыс рублей. Теже сто раз! Вот такая экономика из трех пальцев получается!
RE: Рейтинг советской акустики. - Karp - 16-05-2014 20:52
Ну так по Вашим аналогическим сравнениям,что в Украине,что в России новая Эстония должна стоить в районе 1000 у.е.
RE: Рейтинг советской акустики. - VNV73 - 16-05-2014 20:56
(16-05-2014 20:33)urfinjuss66 писал(а): Оказывается зарплату нам платят исходя из правила - ЧТО Б НЕ ЗДОХ, НО И НЕ ЖИРОВАЛ!"Государство призвано не для того, чтобы превратить жизнь в рай, но для того, чтобы не дать превратиться ей в сущий ад". (с) Н.А.Бердяев.
Не знаете, кто из известных современных политиков любит цитировать Бердяева? )))
RE: Рейтинг советской акустики. - urfinjuss66 - 16-05-2014 20:57
Ну, где то, примерно так... Да щас средненькие импортные новоделы в этих пределах и стоят...
Так, что, какой нить импортный усилок за штуку, полторы баксов - ни хрена не HI-FI и тем паче HI-END - а обычный КУМИР-Амфитон...
Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер. А как же сюрпляс (surplace)?
RE: Рейтинг советской акустики. - stereophile111 - 16-05-2014 21:13
Все ненавидят советскую акустику из за того что она сделана в СССР, а звучание на втором плане. Потому что если бы какие-то модели Yamaha имели такое звучание как например и Эстония, никто плохого слова про нее не сказал...
А если СССР так сразу это ужасное звучание...
Вот что я заметил читая сообщения.
RE: Рейтинг советской акустики. - VNV73 - 16-05-2014 21:19
(16-05-2014 21:13)stereophile111 писал(а): Все ненавидят советскую акустику из за того что она сделана в СССР, а звучание на втором плане.Ерунда. Проблема в том, что звучание советской акустики на втором плане. Почти все признают несовершенство каждого звена АС по отдельности (НЧ, СЧ, ВЧ), но в то же время некоторые восторгаются их звуком. Как такое возможно?
RE: Рейтинг советской акустики. - AngeL - 16-05-2014 21:30
(16-05-2014 21:19)VNV73 писал(а): Ерунда. Проблема в том, что звучание советской акустики на втором плане. Почти все признают несовершенство каждого звена АС по отдельности (НЧ, СЧ, ВЧ), но в то же время некоторые восторгаются их звуком. Как такое возможно?Ну не всё так плохо... Есть некоторые модели АС, которые и сейчас стоят хороших денег и сложно найти (те же Электроника 100АС-063).
Да и довольно простые АС, типа Симфония, явно звучат дороже своей цены.
P.S. А некоторые динамики так вообще более чем пристойного уровня.