+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: Раздвигая рамки возможного... (/thread-176495.html)
RE: Раздвигая рамки возможного... - Мутник - 01-10-2017 21:30
Проект "Идеальное питание" медленно, но уверенно, движется вперёд. Окончательно определился с силовыми розетками: отныне вся система запитана из настенных розеток Furutech GTX-D NCF + пластины GTX Wall Plate + накладки 105-D NCF. Фото прилагаются.
Проектирование и монтаж блестяще выполнил VladimirNB, за что ему объявляется благодарность с занесением в личное дело!
RE: Раздвигая рамки возможного... - serg68 - 01-10-2017 22:12
Саша, как понимающему человеку посоветую https://hi-fi-forum.net/shop/view/9124 сам такое тоже использую и имею одну в запасе(не продам
)
RE: Раздвигая рамки возможного... - Serpens - 01-10-2017 23:13
(01-10-2017 21:30)Мутник писал(а): Проектирование и монтаж блестяще выполнил VladimirNB, за что ему объявляется благодарность с занесением в личное дело!Александр, можно уточнить, а что, ВНБ выполнил проектирование розеток? Или прикрутить розетку - это такое сложное дело?
Не смешите, право же...
RE: Раздвигая рамки возможного... - Мутник - 01-10-2017 23:34
(01-10-2017 23:13)serpens писал(а): Александр, можно уточнить, а что, ВНБ выполнил проектирование розеток? Или прикрутить розетку - это такое сложное дело?Ну, это смотря куда прикрутить. Одну розетку к гипсокартону - действительно легко. А вот 8 розеток на внешнюю несущую железобетонную стену дома, которая к тому же обшита гипсокартоном... Да чтобы всё было прочно, жестко, ровно, красиво и аккуратно... Да, это действительно сложное дело и я тому свидетель. Кстати, я ранее обращался к нескольким "мастерам". Как до дела дошло - они в кусты. А языком у них хорошо получается. А Владимир взялся - и просто следал. И сделал невероятно надёжно и очень красиво. Вот так то...
Не смешите, право же...
RE: Раздвигая рамки возможного... - Serpens - 02-10-2017 00:06
Охотно верю, что сделано качественно, но все-таки не вижу никаких препятствий и сложностей для подобной операции.
ЗЫ Да, я умею пользоваться перфоратором, и я бы сделал это сам.
Причем коль уж гулять с такими розетками, то, скорее всего, сделал бы сэндвич гранит-дерево.
RE: Раздвигая рамки возможного... - t.800 - 02-10-2017 07:39
(02-10-2017 00:06)serpens писал(а): ЗЫ Да, я умею пользоваться перфоратором, и я бы сделал это сам.Хорошо, когда руки растут откуда надо...
RE: Раздвигая рамки возможного... - igorustr - 02-10-2017 09:27
Саша,давно наблюдаю за Апгрейдом вашей системы.В своё время давал несколько критических замечаний.В принципе,приветствуется постоянное стремление что то улучшить,но есть огромное НО...А самое главное,Саша,а какая цель?В какую сторону раздвигаем Рамки возможного?что вы хотите улучшить?Что вас не устраивает?..Чего вам хочется? большей разрешающей способности системы,сфокусированности звуков и муз образов,точной растасовки музыкантов на сцене или наоборот,большей вовлечённости и полного погружения в муз действо.Хочется большей открытости или ,наоборот,большего контроля.Есть ли у вас в комнате преобладание каких либо частот?Просто,есть две разные подачи.Это как+и-,как Макро и Микро.И их никогда не удастся соВместить,взяв от каждой лучшее.Улучшив микродинамику мы всегда потеряем в макродинамике и тд.И где,по Вашему предпочтению должен звучать бас,по всей комнате мягко и обволакивающе или позаду сцены сфокусировано, в ее центре.Хочется понять?..И не в обиду сказано,ничтожно малое внимание уделено комнате,стенам,а судя по новому приобретению,басовым ловушкам,сказывается близкое расположение АС к стенам.
RE: Раздвигая рамки возможного... - Вадимыч - 02-10-2017 09:31
(01-10-2017 21:30)Мутник писал(а): Проект "Идеальное питание" медленно, но уверенно, движется вперёд. Окончательно определился с силовыми розетками: отныне вся система запитана из настенных розеток Furutech GTX-D NCF + пластины GTX Wall Plate + накладки 105-D NCF. Фото прилагаются.Александр Мутник, на фото дощечка с красивыми: Furutech GTX-D NCF + пластины GTX Wall Plate + накладки 105-D NCF.
Проектирование и монтаж блестяще выполнил VladimirNB, за что ему объявляется благодарность с занесением в личное дело!
Собственно, а где работа?
ФОТО В СТУДИЮ ! - professo - 02-10-2017 16:33
Работа отличная.
И, было бы поучительно посмотреть фото сзади, с тыльной стороны: по какому принципу выполнена разводка с выделенки по всем розеткам: последовательно или "гидрой"?
RE: Раздвигая рамки возможного... - Don Cornelius - 02-10-2017 16:56
(01-10-2017 23:34)Мутник писал(а): Ну, это смотря куда прикрутить. Одну розетку к гипсокартону - действительно легко. А вот 8 розеток на внешнюю несущую железобетонную стену дома, которая к тому же обшита гипсокартоном...Не совсем понятно с гипсокартоном (есть он или все-таки нет его), но похоже на то, что речь таки идет об установке розеток на бетонную стену, причем не на этапе ремонта, а уже после него. Правильно? И это действительно несложно, для этих целей промышленность выпускает розетки для монтажа на поверхности. Вы же зачем-то решили ставить розетки для скрытого монтажа, еще и не нашего стандарта.
Ну и насколько я вижу, для реализации этой странной идеи были изготовлены детали из массива дерева. Судя по всему, изготовлены они на очень высоком уровне и стоили недешево. В итоге имеете по сути дела удлинитель, корпус которого изготовлен из ценных пород дерева и прикручен к стене. 
Зачем же придумывать сложности и героически их преодолевать?
RE: Раздвигая рамки возможного... - Мутник - 02-10-2017 17:56
(02-10-2017 16:56)Don Cornelius писал(а): Не совсем понятно с гипсокартоном (есть он или все-таки нет его), но похоже на то, что речь таки идет об установке розеток на бетонную стену, причем не на этапе ремонта, а уже после него. Правильно? И это действительно несложно, для этих целей промышленность выпускает розетки для монтажа на поверхности. Вы же зачем-то решили ставить розетки для скрытого монтажа, еще и не нашего стандарта.Если вы запитываете свою систему из розеток, которые "выпускает промышленность", вы явно ошиблись форумом. Вам нужно на форум электриков. Здесь форум аудиофилов. А объяснять вам почему я поставил именно эти розетки и вовсе бесполезно... Боже, куда катится этот форум
(02-10-2017 16:33)professo писал(а): Работа отличная.Сергей, я не делал фото тыльной стороны. Как-то не думал, что мне это нужно. Может Владимир делал. Спросите у него. И про принцип разводки тоже лучше к нему. Технические подробности меня мало интересуют. Мне важен конечный результат. А он - сказочен! Я даже не допускал, что 4 настенных розетки могут дать такой качественный прирост в звуке!
И, было бы поучительно посмотреть фото сзади, с тыльной стороны: по какому принципу выполнена разводка с выделенки по всем розеткам: последовательно или "гидрой"?
RE: Раздвигая рамки возможного... - Boostaddict - 02-10-2017 18:47
(02-10-2017 17:56)Мутник писал(а): Я даже не допускал, что 4 настенных розетки могут дать такой качественный прирост в звуке!Я об этом постоянно говорил в начале года после двух месяцев экспериментов...Понятия не имею как это работает, но эффект колоссальный.
RE: Раздвигая рамки возможного... - VladimirNB - 02-10-2017 19:22
Фото тыльной стороны панелей и их крепежа к стене нет.
Розетки соединен звездой. Панель прикручена очень жестко именно к бетонной несущей стене. Не к гипсокартону. И вовсе не контактирует и не опирается на внешнюю гипсокартонную обшивку.
RE: Раздвигая рамки возможного... - YM - 03-10-2017 01:08
После установки розеток, фильтры все также используются или убрали?
RE: Раздвигая рамки возможного... - VladimirNB - 03-10-2017 08:28
(03-10-2017 01:08)YM писал(а): После установки розеток, фильтры все также используются или убрали?А что, хорошие розетки могут заменить хорошие фильтры?
Чем вызван ваш вопрос? Вы хорошо разобрались в составе системы Александра?
RE: Раздвигая рамки возможного... - JRA7 - 03-10-2017 10:27
(02-10-2017 19:22)VladimirNB писал(а): Розетки соединен звездой.Мій самопал дистрибютор , також зірочкою , і буду переробляти і цікавить , як ви зєднали дроти --- думаю , що не пайка , обжали всі разом , чи під гвинт ? І якщо можна, обгрунтування вибору .
RE: Раздвигая рамки возможного... - YM - 03-10-2017 11:02
(03-10-2017 08:28)VladimirNB писал(а): А что, хорошие розетки могут заменить хорошие фильтры?Вопрос вызван любопытством. Фильтры остались в системе, как я понял.
Чем вызван ваш вопрос? Вы хорошо разобрались в составе системы Александра?
В дискуссию вступать не буду, мне есть чем заниматься.
Спасибо за ответ.
RE: Раздвигая рамки возможного... - VladimirNB - 03-10-2017 11:12
(03-10-2017 10:27)JRA7 писал(а): Мій самопал дистрибютор , також зірочкою , і буду переробляти і цікавить , як ви зєднали дроти --- думаю , що не пайка , обжали всі разом , чи під гвинт ? І якщо можна, обгрунтування вибору .Поскольку пока что у Александра подходит к его системе две выделенные линии (планируется в будущем, во время проведения ремонта, добавить еще две), а потребителей больше, то пришлось соединять провода звездой. Сначала провода были зажаты мощными винтовыми зажимами между собой, а затем уже пропаяны хорошим припоем. Длина зачистки проводов примерно 25 мм. Зажим двумя винтами М5. Такой вариант мне нравится (по не влиянию на звук) больше всего. Но это временное решение. В дальнейшем каждая розетка будет на своей выделенной линии. Именно это и определяло количество розеток.
RE: Раздвигая рамки возможного... - JRA7 - 03-10-2017 11:26
Планую зірку організувати , як наприклад квест акустичні , в гільзу моножили і обжати, без пайки, але потрібно добру гідравліку у знайомих електриків шукати .
RE: Раздвигая рамки возможного... - VladimirNB - 03-10-2017 11:30
(02-10-2017 09:27)igorustr писал(а): В принципе,приветствуется постоянное стремление что то улучшить,но есть огромное НО...А самое главное,Саша,а какая цель?В какую сторону раздвигаем Рамки возможного?что вы хотите улучшить?Что вас не устраивает?..Чего вам хочется?Игорь, не посчитайте мой ответ заменой ответа Александра. Просто хочу высказать некоторые мысли.
1. Уже давно нигде не слышал звук лучше чем у Александра (ой, сейчас буря поднимется). И поэтому многие проводимые эксперименты являются новаторскими, а их результаты и позволяют как раз раздвигать прежде всего рамки собственных представлений о том, какой Звук вообще можно получить дома в своей комнате от своей системы.
2. Пока вы не услышите более лучшего чем имеете сейчас, то Сознание ну никак не способно представить а что и как может быть лучше. Поэтому сидя дома на диване, и не проводя экспериментов, и не слушая других систем, невозможно выдумать а что такое это еще более лучшее, каким оно вообще может быть.
3. Про хочется: просто хочется добиться лучшего. И многочисленные эксперименты и живое общение с очень увлеченными людьми и их выстраданными системами, очень помогают интуитивно уловить то направление по которому следует двигаться.
Это общие тезисы. Можете сами их дополнять либо изменять для самого себя.
Но поверьте, что в процессе дегустации чая, или вина, невозможно его оценить, если Сознание не зафиксировало до этого еще более лучшие образцы.
(03-10-2017 11:26)JRA7 писал(а): Планую зірку організувати , як наприклад квест акустичні , в гільзу моножили і обжати, без пайки, але потрібно добру гідравліку у знайомих електриків шукати .Я это проходил. Попробуйте сделать два одинаковых образца, и один из них после очень сильного обжатия (тут тоже всё относительно, ибо можно вообще расплющить проводники и сделать хуже) пропаять тем же Аудиоквестовским припоем. А потом сравните как каждое соединение влияет на звук. Будет интересно услышать от вас о результатах прослушивания.
Я вообще рассматриваю современную тенденцию к зажимам как компромисс. Лучше сначала максимально близко расположить проводники (в идеале сжать), а потом пропаять.