+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Рейтинг советской акустики. (/thread-92077.html)
RE: Рейтинг советской акустики. - Bad Worker - 16-05-2014 21:39
(16-05-2014 20:52)Karp писал(а): Ну так по Вашим аналогическим сравнениям,что в Украине,что в России новая Эстония должна стоить в районе 1000 у.е.А по качеству звучания оно так и есть, не думаю что среди новоделов есть масса акустики на много лучше по звучанию нежели Эстония 35АС-021 в ценовом диапазоне 500-1000$. Качественный отрыв в звучании начинается наверное этак тысчонок с пяти не меньше.
RE: Рейтинг советской акустики. - stereophile111 - 16-05-2014 21:41
(16-05-2014 21:19)VNV73 писал(а): Ерунда. Проблема в том, что звучание советской акустики на втором плане. Почти все признают несовершенство каждого звена АС по отдельности (НЧ, СЧ, ВЧ), но в то же время некоторые восторгаются их звуком. Как такое возможно?Большое количество советских АС не только имеют несовершенство каждого звена, даже корпуса у некоторых не соответствовали требованиям динамиков и даже фильтры. Взять те сами S-90 с плохим среднечастотником, если по нормальному их дорабатывать то нужно будет выкидывать пищалки и кроссоверы, а о 75ГДН я вообще молчу, 40 литров маловатый обьём корпуса для него. Но в тоже время Эстония 35АС-021, Электроника 50АС-061М, Электроника 100АС-060 имели неплохое звучание, соответствовали всем требованиям Hi-Fi, а о них говорят что дрянь...
RE: Рейтинг советской акустики. - urfinjuss66 - 16-05-2014 21:48
Да здесь, как с женщинами: хороша, зараза, но дура... Умна, интеллигентна, но страшная... Приятная, в меру умная, но жрать готовить абсолютно не умеет... Так и живем всю жизнь с хозяйственными, не слишком умными, не красавицами... И менять нет НИКАКОГО ЖЕЛАНИЯ!
RE: Рейтинг советской акустики. - VNV73 - 16-05-2014 22:04
(16-05-2014 21:30)AngeL писал(а): Ну не всё так плохо... Есть некоторые модели АС, которые и сейчас стоят хороших денегМоя критика в большей степени касалась С-90 и их клонов. Именно они составляли подавляющее поголовье АС высокого класса в нашем отечестве. Так вот все звенья у них были проблемными (это признают практически все) и вопреки этому они как-то играли.. Вполне нормально для своего времени, денег и отсутствия альтернатив, но ... недостаточно хорошо, что-бы ими восторгаться с позиции дня сегодняшнего.
(16-05-2014 21:30)AngeL писал(а): Есть некоторые модели АС, которые и сейчас стоят хороших денег и сложно найти (те же Электроника 100АС-063).Ну и чьи идеи легли в основу 100АС-063? И сравнимы ли они полностью с прототипом?
RE: Рейтинг советской акустики. - urfinjuss66 - 16-05-2014 22:16
Корпуса им сделали маловатыми, что б в наши небольшие комнатки влезали, а так если самому рассчитать габариты. фильтры, да еще и активные, я думаю, даже эти не супер-пупер дины - запоют!
RE: Рейтинг советской акустики. - Bad Worker - 16-05-2014 22:19
В 80% случаев в радиозаводов и специализирующихся на радиоэлектронике институтов стояли совершенно другие задачи, а бытовуха – это ширма (побочный продукт),на 80% всё было завязано на военке и основное внимание уделялось ей,а также ей доставались лучшие специалисты и лучшие (отборные) компоненты, а бытовухе доставалось то что доставалось, про компоненты лучше вообще промолчу.
На качество бытовухи при тотальном дефиците и не хватке качественной элементной базы мало кто смотрел. Отделы тех. контроля существовали только для того чтобы отсеять от общей массы совершенно не рабочие или частично рабочие экземпляры. Про человеческий фактор сами знаете над каждым дол...ом с паяльником или отвёрткой надзирателя не поставишь (вот и чудил народ, потому что был уверен в том что если попрут с работы,то перейдя буквально через дорогу устроится на другую работу, не мене оплачиваемую, никто не дорожил своим рабочим местом и не задумывался чем завтра кормить семью, так-как на зберг. книжке всегда была некая сумма на "чёрный" день, но от этого нас скоро отучат, будем жить с кредита в кредит (народ к этому как баранов активно приучивают), это значит без копейки за душой и "черный" день к многим может придти уже завтра с утра,когда его никто не ждёт и будем мы держаться за свои рабочие места "как утопающий за соломину" - всё это будет в самом ближайшем будущем,ничего не изменилось со времён египетских фараонов, меняется только вид рабских оков - кандалы превратились в банкноты). Про соответствие указанным в паспорте параметрам даже речи не было – заработало без видимых и слышимых изъянов и слава богу, можно пускать в продажу. Другое дело единичные экземпляры для выставки - к их сборке и наладке подходили более ответственно. С остальными никто излишне не возился – план выполнять нужно было (дабы обеспечить как можно больше советских граждан своей продукцией), а при не хватке элементной базы, смело шли на упрощение схемы или уходили от указанных в схеме номиналов компонентов (в определённых пределах конечно).
Удачная акустика как в прочем и другие товары советского производства – это скорее исключение нежели правило. Если бы было наоборот, то сейчас никто бы не покупал импортные машини, мотоциклы, телики, стиралки, одежду, короче практически всю бытовуху.
А совковская промышленность (авто,мото,радио,бытовая и лёгкая)не выжила только потому, что никогда не была конкурентоспособной – это не впаривать полуфабрикаты своим малоимущим гражданам, а конкурировать с такими мастодонтами как Сони, Шарп, Пионер, Матсушита и т.д.
Что мог совок (да и наша нынешняя промышленность) предъявить западу окромя своего голого,волосатого,не подтёртого зада ? Это единственное чем мы можем напугать, вот уже почти столетие "гниющий" запад .
Повторюсь, были исключения, но их очень мало.
За ранее извиняюсь за эту простыню, просто выложил скопом всё что накопилось.
P.S.
(16-05-2014 20:33)urfinjuss66 писал(а): Самая правильная цена - это сигареты! Они никогда не дотировались, особо не задирались( как водка в СССР). От них и попляшем...От папиросок плясать никак нельзя - они никогда не оказывали влияния на стоимость других товаров. А вот стоимость бензина (транспортировки товара) всегда влияла на стоимость любых видов продукции.
RE: Рейтинг советской акустики. - VNV73 - 16-05-2014 22:19
(16-05-2014 22:16)urfinjuss66 писал(а): а так если самому рассчитать габариты. фильтры, да еще и активные, я думаю, даже эти не супер-пупер дины - запоют!Среднечастотникам и пищикам много места не нужно, что б распеться.
RE: Рейтинг советской акустики. - AngeL - 16-05-2014 22:27
(16-05-2014 22:04)VNV73 писал(а):1) я не говорю, что они (С-90 и подобные) хорошие АС, но за свои деньги сейчас, особенно если приложить чуть-чуть руки - вполне бюджетно. За эти деньги импортного ничего не купите.(16-05-2014 21:30)AngeL писал(а): Ну не всё так плохо... Есть некоторые модели АС, которые и сейчас стоят хороших денегМоя критика в большей степени касалась С-90 и их клонов. Именно они составляли подавляющее поголовье АС высокого класса в нашем отечестве. Так вот все звенья у них были проблемными (это признают практически все) и вопреки этому они как-то играли.. Вполне нормально для своего времени, денег и отсутствия альтернатив, но ... недостаточно хорошо, что-бы ими восторгаться с позиции дня сегодняшнего.
(16-05-2014 21:30)AngeL писал(а): Есть некоторые модели АС, которые и сейчас стоят хороших денег и сложно найти (те же Электроника 100АС-063).Ну и чьи идеи легли в основу 100АС-063? И сравнимы ли они полностью с прототипом?
2) Да, Электронику передрали с Фишера, кажется Брежневу лично привезли экземпляр. Но сути не меняет - были же достойные АС.
Всё упирается в количество денежных знаков. Было бы у меня скажем 2-3 тыс. у.е. свободных на аудио - я бы в сторону нашей акустики и динамиков не смотрел наверное...
RE: Рейтинг советской акустики. - urfinjuss66 - 16-05-2014 22:30
[attachment=552862]А как Вам, вот это?!
Диапазон воспроизводимых частот, Гц 50—20000
Модуль полного электрического сопротивления, Ом 4
Номинальная мощность, ВА 25
Паспортная мощность, В А 100
Коэффициент гармоник %
200 — 1000 Гц 2
1000 — 8000Гц 1
Габариты, мм 920X615X360
Масса, не более, кг 25
Изготовитель ПО «Завод им. М. И. Калинина». Адрес: 199057, Ленинград, Уральская ул., 1.
Дополнительные ДАННЫЕ (из другого источника)_
Диапазон воспроизводимых частот, Гц 45—20000
При неравномерности +\- 2дВ в помещении до 30м2
U входное макс. 20 В
U входное номинал. 10 В
Давление ~ 0,15Па
Модуль полного электрического сопротивления, Ом 4
Коэф-т гармоник 0,2%
Р. потреб. 14 ВА
Цена 1984 года 250 руб
RE: Рейтинг советской акустики. - Karp - 16-05-2014 22:46
Согласен,что советский ширпотреб был слабоватого качества,но ведь Советская Прибалтика все таки была намного ближе по всем аспектам жизни е Европе
RE: Рейтинг советской акустики. - urfinjuss66 - 16-05-2014 22:47
P.S.
(16-05-2014 20:33)urfinjuss66 писал(а): Самая правильная цена - это сигареты! Они никогда не дотировались, особо не задирались( как водка в СССР). От них и попляшем...От папиросок плясать никак нельзя - они никогда не оказывали влияния на стоимость других товаров. А вот стоимость бензина (транспортировки товара) всегда влияла на стоимость любых видов продукции.
[/quote]
Нет, плясать надо от независимых от коньюктуры и социально-экономических коллизий товаров. В СССР проезд в общественном транспорте и топливо в с/х дотировались, добирали на частниках. Ща у нас бензин дороже чем в Штатах, из нашей нефти на мексиканских заводах... Хлеб и молоко пытаются удержать в разумных рамках. Так, что сигареты - очень даже устойчивая валюта!
RE: Рейтинг советской акустики. - vadost197 - 16-05-2014 23:01
Лутьшие советские колонки были самодельные колонки , все остальные нужно было доводить до ума , особенно с90 которые отличались по качеству звука даже в одной партии.
RE: Рейтинг советской акустики. - Bad Worker - 16-05-2014 23:48
(16-05-2014 22:46)Karp писал(а): Согласен,что советский ширпотреб был слабоватого качества,но ведь Советская Прибалтика все таки была намного ближе по всем аспектам жизни е ЕвропеО да...
В армию меня загребли не в 18 лет как всех,а в 20 лет, служить я попал в Вентспилс-8 (посёлок Ирбене, около 30 км от Вентспилса по трассе Вентспилс - мыс Колка), в/ч 51429 "Звёздочка".
Когда ждали электричку в Риге и автобус в Вентспилсе, то было такое ощущение, что попал в другое измерение. Даже во времена совка там совком не особо отдавало - классные дороги, чистота везде, асортимент товаров в магазинах намного шире был, иномарок уже в те времена (90-й год) куча колесила по дорогам.
Там я и увидел в первые S-100, больше потом эту акустику нигде не встречал.
Всю оставшуюся жизнь буду жалеть,что не остался там после армии, а ведь была такая возможность. Молодым был, дураковатым
.
RE: Рейтинг советской акустики. - Karp - 16-05-2014 23:50
Эх если бы молодость знала
RE: Рейтинг советской акустики. - Bad Worker - 16-05-2014 23:52
(16-05-2014 23:50)Karp писал(а): Эх если бы молодость зналаА старость могла.
RE: Рейтинг советской акустики. - stereophile111 - 17-05-2014 15:27
(15-05-2014 00:34)Alexs2009 писал(а):Да, и звучала примерно как вот эта штука...(11-05-2014 19:04)Mr.Freeman писал(а): Да, середина у них какая- то глуховатая была ...Я бы сказал, что "режущая" по ушам.
[attachment=553133]
RE: Рейтинг советской акустики. - urfinjuss66 - 17-05-2014 18:38
Ребята, давайте откинем личные предпочтения, любовь или ненависть к СССР, Западу и подведем некий итог, опираясь на голые факты...
Мы равняем аппаратуру 70-80х годов прошлого столетия, прошло почти 50 пет!!! Хорошо, давайте отмотаем 50 лет назад... 20-30 годы начала прошлого века - патефон, грампластинки, в небольших городах и селах появляются радиоточки, телефонная связь, электричество... Что? Будем равнять усилок Бриг и колонками Эстония с патефоном?! Так, что, всему свое время и технические достижения! Но водка в СССР была лучше!!!
RE: Рейтинг советской акустики. - stereophile111 - 17-05-2014 18:45
А после приёма водки и Бриги с Эстониями неплохими стают...
RE: Рейтинг советской акустики. - VNV73 - 17-05-2014 19:51
(17-05-2014 18:38)urfinjuss66 писал(а): Но водка в СССР была лучше!!!Это точно. Оттого и техника такая была.
(16-05-2014 22:46)Karp писал(а): но ведь Советская Прибалтика все таки была намного ближе по всем аспектам жизни е ЕвропеА в чём это проявлялось? Взять хотя бы раздельно-компонентный комплекс Радиотехника. Там одна только кассетная дека, с лотковым механизмом, заслуживает предания анафеме её конструкторов на многие века. Пластмассовая тонвальная втулка... Это чем жеж надо было думать, что б такое придумать? Явно не головой... Усилие подмотки постоянно менялось, что приводило к повышенной детонации и подминанию ленты... Проскальзывание подкассетных узлов и т.д. ЛПМ, кстати, то ли польский, то ли венгерский. Такое же одоробло стояло в переносной магнитоле VEF_Sigma...
RE: Рейтинг советской акустики. - Andrey1971 - 17-05-2014 20:30
(17-05-2014 18:38)urfinjuss66 писал(а): Но водка в СССР была лучше!!!На 23 февраля пил "Столичную" датирована октябрём 1991 года.
Высший класс!
