+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Рейтинг советской акустики. (/thread-92077.html)
RE: Рейтинг советской акустики. - Bad Worker - 17-05-2014 22:35
(17-05-2014 18:38)urfinjuss66 писал(а): Но водка в СССР была лучше!!!Особенно когда её ещё с пшенички делали без применения всякой химии, как давно это было...
(17-05-2014 18:45)stereophile111 писал(а): А после приёма водки и Бриги с Эстониями неплохими стают...И девки становились краше, и жизнь веселей.
(17-05-2014 19:51)VNV73 писал(а): А в чём это проявлялось? Взять хотя бы раздельно-компонентный комплекс Радиотехника. Там одна только кассетная дека, с лотковым механизмом, заслуживает предания анафеме её конструкторов на многие века. Пластмассовая тонвальная втулка... Это чем жеж надо было думать, что б такое придумать? Явно не головой... Усилие подмотки постоянно менялось, что приводило к повышенной детонации и подминанию ленты... Проскальзывание подкассетных узлов и т.д. ЛПМ, кстати, то ли польский, то ли венгерский. Такое же одоробло стояло в переносной магнитоле VEF_Sigma...Но ведь были и кассетные Вильмы первой группы сложности и Эстонии - акустика, винилокрут, радиолы, а также приёмники VEF.
(17-05-2014 19:51)VNV73 писал(а):Без этого никак раньше не получалось. Помню в 90-х проходил практику на нашей местной фабрике, какие там попойки были - мама не горюй, особенно во вторую и третью смену, воровство процветало на всех уровнях, но сейчас там с этим довольно строго - бухает и ворует только начальство - частное предприятие аднака.(17-05-2014 18:38)urfinjuss66 писал(а): Но водка в СССР была лучше!!!Это точно. Оттого и техника такая была.
P.S.
К стати вот здесь есть параллельная нашей тема : http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-27179.html?highlight=%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F+35%D0%90%D0%A1-021
RE: Рейтинг советской акустики. - stereophile111 - 18-05-2014 09:15
(17-05-2014 19:51)VNV73 писал(а): А в чём это проявлялось? Взять хотя бы раздельно-компонентный комплекс Радиотехника. Там одна только кассетная дека, с лотковым механизмом, заслуживает предания анафеме её конструкторов на многие века. Пластмассовая тонвальная втулка... Это чем жеж надо было думать, что б такое придумать? Явно не головой... Усилие подмотки постоянно менялось, что приводило к повышенной детонации и подминанию ленты... Проскальзывание подкассетных узлов и т.д. ЛПМ, кстати, то ли польский, то ли венгерский. Такое же одоробло стояло в переносной магнитоле VEF_Sigma...Таки да, недавно ремонтировал деку Radiotehnika M-201, не знаю даже слов как это "великолепие" можно назвать. Да какие там пластмассовые втулки? Если вместо пружин, которые нужны чтобы правильно и крепко зафиксировать головку, стояли обычные резиновые прокладки, из за чего головка некогда правильно не была выставлена, что вызывало срез высоких частот, и множество других "фокусов".
RE: Рейтинг советской акустики. - Bad Worker - 18-05-2014 12:54
[attachment=553482]
(18-05-2014 09:15)stereophile111 писал(а):Радиотехника дек, стоящих внимания, никогда и не делала.(17-05-2014 19:51)VNV73 писал(а): А в чём это проявлялось? Взять хотя бы раздельно-компонентный комплекс Радиотехника. Там одна только кассетная дека, с лотковым механизмом, заслуживает предания анафеме её конструкторов на многие века. Пластмассовая тонвальная втулка... Это чем жеж надо было думать, что б такое придумать? Явно не головой... Усилие подмотки постоянно менялось, что приводило к повышенной детонации и подминанию ленты... Проскальзывание подкассетных узлов и т.д. ЛПМ, кстати, то ли польский, то ли венгерский. Такое же одоробло стояло в переносной магнитоле VEF_Sigma...Таки да, недавно ремонтировал деку Radiotehnika M-201, не знаю даже слов как это "великолепие" можно назвать. Да какие там пластмассовые втулки? Если вместо пружин, которые нужны чтобы правильно и крепко зафиксировать головку, стояли обычные резиновые прокладки, из за чего головка некогда правильно не была выставлена, что вызывало срез высоких частот, и множество других "фокусов".
А вот Vilma 102 аппарат уже другого уровня.
RE: Рейтинг советской акустики. - stereophile111 - 19-05-2014 16:04
Насчет советских дек не знаю какая лучше или хуже, просто у меня есть стереокомплекс Radiotehnika 101, с него вот и дека М-201, звучит отвратительно. Нечего плохого не буду говорить про другие советские аппараты, так как не доводилось слышать их звучание. Покупать охоты тоже нет, слушаю AKAI CS-M02, магнитофон менять пока что не собираюсь, очень понравился, такой простенький, легкий, без разных свистелок...
[attachment=553964][attachment=553965][attachment=553966][attachment=553967]
RE: Рейтинг советской акустики. - VNV73 - 19-05-2014 20:37
(19-05-2014 16:04)stereophile111 писал(а): слушаю AKAI CS-M02, магнитофон менять пока что не собираюсь, очень понравился, такой простенький, легкий, без разных свистелок...Правильно. У буржуйских, кроме расходников - пассик, ролик, головка... ничего больше обычно не меняется. У наших дек надёжные узлы и детали даже сложно вспомнить. Ломалось всё.. Разве что маяковский мотор КД6-4........... и тот иногда требовал профилактических работ.
RE: Рейтинг советской акустики. - stereophile111 - 20-05-2014 17:26
(18-05-2014 12:54)Bad Worker писал(а): Радиотехника дек, стоящих внимания, никогда и не делала.Может деки были и не очень, усилитель У-101 довольно удачным получился, хоть и звучал не лучше абонентского громкоговорителя, просто редко когда выходил из строя. У меня два таких, один с припиской Hi-Fi, второй без, но играет лучше который без надписи Hi-Fi. Он более поздний, наверное не стали писать Hi-Fi из за того что услышали японскую аппаратуру.
А вот Vilma 102 аппарат уже другого уровня.
RE: Рейтинг советской акустики. - VNV73 - 20-05-2014 18:32
(20-05-2014 17:26)stereophile111 писал(а): Может деки были и не очень, усилитель У-101 довольно удачным получился, хоть и звучал не лучше абонентского громкоговорителя, просто редко когда выходил из строя.Любой интегральник звучит не лучше, чем наиболее слабое его звено. У Радиотехники оконечник достаточно вменяемый, хоть и маломощный, а предварь аховый. Вот он и звучит как радиоточка.
RE: Рейтинг советской акустики. - stereophile111 - 20-05-2014 19:08
(20-05-2014 18:32)VNV73 писал(а): Любой интегральник звучит не лучше, чем наиболее слабое его звено. У Радиотехники оконечник достаточно вменяемый, хоть и маломощный, а предварь аховый. Вот он и звучит как радиоточка.Плохо еще что нужно затыкать вход на ЗС-М, правда не очень помогает, селектор хоть и переключает их но шум все ровно остается. Когда кончается музыка слышно как он пищит, а на ламповом усилителе все нормально... Проблема еще может быть из за корректора УПЗ, но в данной ситуации он не причем. Особенно это раздражает когда слушаю виниловый проигрыватель, выходной сигнал намного меньший чем у какой-то кассетной деки.
Да наверное такая проблема есть у всех советских усилителях с большим количеством входов.
RE: Рейтинг советской акустики. - VNV73 - 20-05-2014 20:00
(20-05-2014 19:08)stereophile111 писал(а): Да наверное такая проблема есть у всех советских усилителях с большим количеством входов.Мне даже кажется, что это проблема при любом количестве входов.
Ну не было в Союзе специализированных факультетов, посвященных целиком аудио, насколько мне известно. Основные направления электроники были ориентированы на оборону, промсектор и сельское хозяйство. Домашняя электроника проектировалась (судя по результатам), по остаточному принципу. Поэтому аудио-техника, наверное, создавалась не столько большими специалистами (их загребали в другие отрасли), сколько большими энтузиастами(которых некуда девать).
С позиции сегодняшнего дня, даже эргономика и разводка проводов большинства советских усилителей не выдерживает критики.
RE: Рейтинг советской акустики. - stereophile111 - 20-05-2014 20:33
До 80-х некоторые вещи получались очень даже неплохими. К примеру: колонки 10МАС-1, колонки от радиол Симфония, усилитель Бриг-001, да и множество других широкополосных динамиков, и широкополосных АС... А потом понеслось: Афитоны, Веги, Радиотехники, Одиссеи, Лорты...
RE: Рейтинг советской акустики. - urfinjuss66 - 20-05-2014 22:17
Подготовка к Олимпиаде 80 подорвала силы государства, обремененного непосильной гонкой вооружений, да и нефть упала с 18 баксов до 8... Не до аудио...
RE: Рейтинг советской акустики. - Bad Worker - 21-05-2014 03:21
(19-05-2014 20:37)VNV73 писал(а):Моя первая дека Маяк 120-й отработала 6 лет без единого ремонта, причём она не гуляла, потом я её продал, через несколько лет она оказалась уж в третьих руках, там она и померла.(19-05-2014 16:04)stereophile111 писал(а): слушаю AKAI CS-M02, магнитофон менять пока что не собираюсь, очень понравился, такой простенький, легкий, без разных свистелок...Правильно. У буржуйских, кроме расходников - пассик, ролик, головка... ничего больше обычно не меняется. У наших дек надёжные узлы и детали даже сложно вспомнить. Ломалось всё.. Разве что маяковский мотор КД6-4........... и тот иногда требовал профилактических работ.
Перед продажей 120-ки была куплена Орель 101-я она жива до сих пор, у моего знакомого теперь (и тоже без единого ремонта), хотя у другого моего знакомого такая-же Орель, правда из первых выпусков, так он не вылазил с ней с ремонтов, то шумодав накроется,то индикатор и причём с охренительной регулярностью это происходило.
Потом мною был куплен 620-й Пионер и Орель была продана, позднее был докуплен 830-й Пионер, сейчас в наличии две деки. В 620-ке нужно менять пасики и возможно в ближайшем будущем комбинированную голову (визуально уже виден износ, но на звучании пока никак не проявляется).
Попадались и среди наших дек довольно крепкие экземпляры,но это скорее было везение нежели закономерность.
RE: Рейтинг советской акустики. - urfinjuss66 - 21-05-2014 06:27
[attachment=554798][attachment=554799]
(16-05-2014 23:48)Bad Worker писал(а):Случаем, не про эти колонки разговор?(16-05-2014 22:46)Karp писал(а): Согласен,что советский ширпотреб был слабоватого качества,но ведь Советская Прибалтика все таки была намного ближе по всем аспектам жизни е ЕвропеО да...
В армию меня загребли не в 18 лет как всех,а в 20 лет, служить я попал в Вентспилс-8 (посёлок Ирбене, около 30 км от Вентспилса по трассе Вентспилс - мыс Колка), в/ч 51429 "Звёздочка".
Когда ждали электричку в Риге и автобус в Вентспилсе, то было такое ощущение, что попал в другое измерение. Даже во времена совка там совком не особо отдавало - классные дороги, чистота везде, асортимент товаров в магазинах намного шире был, иномарок уже в те времена (90-й год) куча колесила по дорогам.
Там я и увидел в первые S-100, больше потом эту акустику нигде не встречал.
Всю оставшуюся жизнь буду жалеть,что не остался там после армии, а ведь была такая возможность. Молодым был, дураковатым.
Максимальная мощность, не менее - 200 Вт
Музыкальная мощность, не менее - 300 Вт
Номинальное электрическое сопротивление - 8 Ом
Эффективный рабочий диапазон частот, не уже - 25-25000 Гц
Характеристическая чувствительность в диапазоне частот 100-8000 Гц, при мощности 1 Вт, не менее - 89 дБ
Габаритные размеры, без упаковки, не более - 337 х 920 х 304 мм
Масса АС, без упаковки, не более 24,4 кг
В АС применены следующие головки:
НЧ - головка 75ГДН-1-8
СЧ - головка 20ГДС-1-16
ВЧ - головка 6ГДВ-6-25
Выпускалась акустика в 1991 - 1993 годах
RE: Рейтинг советской акустики. - AngeL - 21-05-2014 08:01
Абсолютно не в качестве рекламы, но для кого-то будет отличный вариант за свои деньги.
http://aukro.ua/kliver-150-as-009-i4260124067.html
По затратам на доработку гривен в 300-400 можно вложиться.
RE: Рейтинг советской акустики. - stereophile111 - 21-05-2014 14:53
(21-05-2014 06:27)urfinjuss66 писал(а): Случаем, не про эти колонки разговор?Были еще колонки Radiotehnika S-100B/F, о них мало что написано, очень редкие...
Максимальная мощность, не менее - 200 Вт
Музыкальная мощность, не менее - 300 Вт
Номинальное электрическое сопротивление - 8 Ом
Эффективный рабочий диапазон частот, не уже - 25-25000 Гц
Характеристическая чувствительность в диапазоне частот 100-8000 Гц, при мощности 1 Вт, не менее - 89 дБ
Габаритные размеры, без упаковки, не более - 337 х 920 х 304 мм
Масса АС, без упаковки, не более 24,4 кг
В АС применены следующие головки:
НЧ - головка 75ГДН-1-8
СЧ - головка 20ГДС-1-16
ВЧ - головка 6ГДВ-6-25
Выпускалась акустика в 1991 - 1993 годах
[attachment=554934][attachment=554936]
Почитать можно вот здесь:
S-100F -http://vef-rrr.ucoz.ru/index/radiotehnika_s_100f/0-264
S-100B -http://vef-rrr.ucoz.ru/index/radiotehnika_s_100b/0-314
RE: Рейтинг советской акустики. - stereophile111 - 21-05-2014 17:20
(21-05-2014 08:01)AngeL писал(а): Абсолютно не в качестве рекламы, но для кого-то будет отличный вариант за свои деньги.Да, за такие деньги продают... Углы целые, подвесы, динамики...
По затратам на доработку гривен в 300-400 можно вложиться.
Я бы взял, только жалковато денег, собираю на более нужную вещь. Заменить среднечастотник на 6ГДШ и будет то что надо.
RE: Рейтинг советской акустики. - urfinjuss66 - 21-05-2014 18:23
Смотрю, хлопцы, на "гривенные" цены- умиляюсь... У себя, дешевше 10 тыс рублей, Корветы не попадались...
RE: Рейтинг советской акустики. - WestX - 21-05-2014 18:46
(21-05-2014 17:20)stereophile111 писал(а):(21-05-2014 08:01)AngeL писал(а): Абсолютно не в качестве рекламы, но для кого-то будет отличный вариант за свои деньги.Да, за такие деньги продают... Углы целые, подвесы, динамики...
По затратам на доработку гривен в 300-400 можно вложиться.
Я бы взял, только жалковато денег, собираю на более нужную вещь. Заменить среднечастотник на 6ГДШ и будет то что надо.
интересно получше они будут чем s-90,нужны мощные колонки для гаража?
RE: Рейтинг советской акустики. - Andrey1971 - 21-05-2014 19:15
Дины теже, что и на S-90. Так что врядли там что-то будет лучше.
P.S. А чуйка до 92dB за счёт чего выросла? (S-100F по ссылке)
RE: Рейтинг советской акустики. - stereophile111 - 21-05-2014 19:18
(21-05-2014 18:46)WestX писал(а): интересно получше они будут чем s-90,нужны мощные колонки для гаража?Смотря какие S-90, если S-90B то будет лучше Радиотехника. У Кливеров корпус как я помню на 80 литров, и вес у 2 раза больше чем у Радиотехники. Один большой недостаток Кливера это маленькая толщина корпуса, а так колонки вменяемые.
(21-05-2014 19:15)Andrey1971 писал(а): Дины теже, что и на S-90. Так что врядли там что-то будет лучше.Насчет одинаковых динамиков - то это Вы ошибаетесь. У S-90 головки: высокочастотная - 10ГД-35, среднечастотная 15ГД-11А, низкочастотная - 30ГД-2 (новое обозначение 75ГДН-1-4).
А у Кливеров 75АС-001: низкочастотная - 100ГДН-3, среднечастотная - 30ГДС-1, высокочастотная - 10ГДВ-4. Это совсем разные вещи...
(21-05-2014 19:15)Andrey1971 писал(а): P.S. А чуйка до 92dB за счёт чего выросла? (S-100F по ссылке)Наверное засчет фильтров, у всех модификаций S-90 была подстройка уровней ВЧ и СЧ. Что увеличивало импеданс колонки.