+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: High End у Мутника (/thread-23712.html)
RE: High End у Мутника - Cap Morgan - 09-01-2016 11:04
(09-01-2016 10:33)VladimirNB писал(а): Повторюсь еще раз: любой аппарат высокого уровня приигрывается очень долго не потому что он плохой, а потому что именно на системах собранных из аппаратов высокого уровня слышны все самые тонкие детали. На аппаратах попроще этого никто уже не слышит.Музыку записывают для получения удовольствия.
Если суть Хай-Энда заключается в ОЖИДАНИИ этого ... я пас.
RE: High End у Мутника - Nekrozov - 09-01-2016 11:07
Мутник, посылайте всех завистников и недоброжелателей по известному Вам адресу. В подобной критике конструктива ноль, Ваша система уникальна и неповторима, такое мало кто видел, а еще меньше тех, кто слышал. Улучшайте, меняйте, доводите до максимума возможностей, это Ваша техника и Ваша жизнь. Если Ваша цель музыка и звук, то Вы обязательно ее добьетесь. Без зависти, а с удивлением и восхищением, удачи Вам в достижении совершенства.
RE: High End у Мутника - alex23 - 09-01-2016 11:08
(09-01-2016 10:07)artshop писал(а): ...................Прочитал и забыл. Тогда зачем и в чем смысл? ...
А ветку читаю, как детектив.
С ув.
Система классная, нет ни малейшего сомнения, что звучит суперово. Увлеченность и преданность Мутника, заслуживает только уважения. Лично я рад, что он всегда в "процессе", думаю поступил бы точно так же. Выдержанности, толерантности, воспитанности к др. мнениям мне бы такой.
RE: High End у Мутника - VladimirNB - 09-01-2016 11:16
(09-01-2016 11:04)Cap Morgan писал(а): Музыку записывают для получения удовольствия.Я уже писал вам,что система Александра даже после первой сборки, в абсолютно не прогретом состоянии, звучала так хорошо, что ни вам, ни многим другим кто сам подобное не слышал, даже трудно представить как она на самом деле хорошо играет! А потом уже, с течением времени, прогреваясь, она все время меняет звучание в лучшую сторону. При этом ни вы, ни кто то другой, кто не слышал ее, не могут себе представить о чем сейчас вообще идет разговор.
Если суть Хай-Энда заключается в ОЖИДАНИИ этого ... я пас.
Можно дать лишь один совет: постарайтесь найти контакты с обладателями систем высокого уровня и попроситесь в гости на прослушивание. Для собственной же пользы.
RE: High End у Мутника - Александр Ю. - 09-01-2016 12:03
Вчера впервые увидел эту ветку, проследовав по ссылке из другой ветки, еще не дочитал всю.
Отношусь с уважением к людям, которые ищут, движимые любопытством и тягой к совершенству, а не финансовым результатом.
Саша, удачи тебе в твоем поиске, удачных решений и, хотя бы временного, удовлетворения.
RE: High End у Мутника - K.V.V. - 09-01-2016 13:47
(09-01-2016 11:16)VladimirNB писал(а): Я уже писал вам,что система Александра даже после первой сборки, в абсолютно не прогретом состоянии, звучала так хорошо, что ни вам, ни многим другим кто сам подобное не слышал, даже трудно представить как она на самом деле хорошо играет!Ну, видимо, Вы таки слышали сильно лучше, раз сочли нужным что-то поменять.
Меня терзают смутные сомнения - Вы, при этом, что обещали ТС в качестве результата?
Было "трудно представить" - станет "еще труднее представить" или "невозможно представить"?!
А, раз уж взялись, то зачем было оставлять эти убогие резисторы в цепи твитера, поменяв конденсаторы....? В концепцию "аудиофильного апгрейда" этот факт не вписывается, а в концепцию "на ловца и зверь бежит" - вполне.
(09-01-2016 11:16)VladimirNB писал(а): .....хорошо играет! А потом уже, с течением времени, прогреваясь, она все время меняет звучание в лучшую сторону.Как, однако, написал ТС, произошло все ровно наоборот.
RE: High End у Мутника - VladimirNB - 09-01-2016 14:28
K.V.V. вы видимо либо читаете "по диагонали" не особо вдаваясь в смысл написанного, либо вообще не читаете, а сразу пишете ответы. И первое и второе не хорошо.
Александр писал по какой причине был начат тюнинг. Вы хоть помните это? Читали?
Наверное нет, ибо тогда последний свой пост и не написали бы.
RE: High End у Мутника - VladimirNB - 09-01-2016 16:47
(09-01-2016 00:00)K.V.V. писал(а): Я тут подумал. 2000 часов - это не прогрев, это срок жизни конденсаторов в ламповом усилителе при температуре +85СЭто какого же паршивого качества должны быть конденсаторы, чтобы сдохнуть за такой короткий промежуток времени!
Что касается лампового преда Т.С., то там температура вообще низкая, ну может градусов 50 внутри, и это как максимум при закрытой крышке.
А вот все остальные детали как раз за это время и приработались. Панельки, пайка, резисторы, разъемы и т.д. Ну а лампы как раз и отработали свой срок.
RE: High End у Мутника - Cap Morgan - 09-01-2016 17:12
(09-01-2016 11:16)VladimirNB писал(а): Я уже писал вам,что система Александра даже после первой сборки, в абсолютно не прогретом состоянии, звучала так хорошо, что ни вам, ни многим другим кто сам подобное не слышал, даже трудно представить как она на самом деле хорошо играет!Вы пишите это мне? Который собирал систему 50! лет?
Я столько переслушал и перетаскал что ... не желаю никому.
И за все это время я пожалел лишь ПАРУ раз о том, что нет денег.
А последние пять лет меня вообще не интересует прогресс в этой области.
Я наслаждаюсь любимыми записями и знакомлюсь с новыми.
Мне было бы интересно послушать систему нашего ТС, дабы понять
вашу общую концепцию звуковоспроизведения.
Можете казнить помиловать.
RE: High End у Мутника - K.V.V. - 09-01-2016 17:31
(09-01-2016 16:47)VladimirNB писал(а): Это какого же паршивого качества должны быть конденсаторы, чтобы сдохнуть за такой короткий промежуток времени!Видимо, точно такие, что стояли в стоке у ТС в преде.
Не находите?
И, в самом деле, погуглили бы даташиты электролитических конденсаторов....2000 часов - совершенно типичный lifetime для большинства небольших электролитов.
Я, конечно, понимаю, можно приговорить ТС поменять все электролиты на набранные из Мундорф Суприм, но, думаю, даже для него это покажется странным...
(09-01-2016 16:47)VladimirNB писал(а): Что касается лампового преда Т.С., то там температура вообще низкая, ну может градусов 50 внутри, и это как максимум при закрытой крышке.Что же - ламп в "ламповом преде" внутри нет?
Вполнакала?
12АХ7 работает при температуре колбы 100-110 градусов...небольшие затруднения с вентиляцией в стойке, например, недостаточное пространство до следующей сверху полки и в корпусе будет довольно тепло...но, довольно теории, виноват, больше не буду...
RE: High End у Мутника - VladimirNB - 09-01-2016 18:13
Огромный корпус из алюминия, большое пространство над предом, высокие ножки под предом. Превосходное охлаждение!
По поводу 2000 часов наработки для электролитов - сильно улыбнуло. Надо ведь и режимы учитывать.
RE: High End у Мутника - K.V.V. - 09-01-2016 18:18
(09-01-2016 18:13)VladimirNB писал(а): По поводу 2000 часов наработки для электролитов - сильно улыбнуло. Надо ведь и режимы учитывать.Не сомневаюсь.
Думаю, однако, что ТС не смеялся, когда обнаружил в своем преде вытекший электролит и вздувшиеся баночки...
RE: High End у Мутника - VladimirNB - 09-01-2016 18:45
Реалии нашего времени. Все производители техники ведь сначала угробили производителей хороших деталей, а потом им и ставить уже нечего даже в дорогие аппараты. Замкнутый круг.
RE: High End у Мутника - petr.solo1223 - 09-01-2016 20:04
(09-01-2016 18:45)VladimirNB писал(а): Реалии нашего времени. Все производители техники ведь сначала угробили производителей хороших деталей, а потом им и ставить уже нечего даже в дорогие аппараты. Замкнутый круг.Было бы желание, есть отличные и недорогие конденсаторы, но нужно ж сэкономить. Такое можно понять в каком нибудь бюджетном изделии, а когда контора себя позиционирует как лютый мелкосерийный хай-энд и при этом ставит копеечную комплектуху,вам не кажется это просто неуважением к покупателю и банальной безалаберностью ?
RE: High End у Мутника - VladimirNB - 09-01-2016 21:28
Можно примеры недорогих и хороших?
RE: High End у Мутника - dok123 - 09-01-2016 21:52
https://www.youtube.com/watch?v=Up1KmP2VEis.
Может это настоящий грааль.Если есть возможность у ТС то на этом можно и остановится.И в деньгаг накладно не будет.
RE: High End у Мутника - petr.solo1223 - 09-01-2016 21:56
(09-01-2016 21:28)VladimirNB писал(а): Можно примеры недорогих и хороших?Для питания аналоговых цепей одни,для цифровых другие, для каждого назначения есть свои. Мы говорим об электролитах ?
RE: High End у Мутника - VladimirNB - 09-01-2016 22:04
Да, об электролитах.
dok123 в чем заключается Грааль?
Оценивать что либо по ютубовскому ролику, это ... это ... все равно как в том анекдоте про Мойше который что то там кому то напевал.
RE: High End у Мутника - Мутник - 09-01-2016 22:28
(09-01-2016 18:18)K.V.V. писал(а): Думаю, однако, что ТС не смеялся, когда обнаружил в своем преде вытекший электролит и вздувшиеся баночки...Не то слово... Я готов был стереть в порошок компанию Nichicon, выпускающую такое г.... и компанию Audio Research, которая ставит это г.... в свои изделия
(09-01-2016 20:04)petr.solo1223 писал(а): ...вам не кажется это просто неуважением к покупателю и банальной безалаберностью ?Не кажется, так оно и есть. К моему большому сожалению...
RE: High End у Мутника - dok123 - 09-01-2016 22:37
(09-01-2016 22:04)VladimirNB писал(а): Да, об электролитах.Я думаю если Вы обладаете музыкальным слухом(а Вы им действительно обладаете) то вопрос Ваш просто излишен.Меня поразило в этом ролике правильность и естественность подачи материала.
dok123 в чем заключается Грааль?
Оценивать что либо по ютубовскому ролику, это ... это ... все равно как в том анекдоте про Мойше который что то там кому то напевал.
https://www.youtube.com/watch?v=pba0NI0npGA