![]() |
Усилитель для Dynaudio - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Усилитель для Dynaudio (/thread-1010.html) |
RE: Усилитель для Dynaudio - edgar - 16-08-2012 01:38 (15-08-2012 23:06)Джордж писал(а):Клипинг есть, его не может не быть.(15-08-2012 19:43)edgar писал(а):Не знаю - у меня ни разу не возникло желания продавать свои 110 Фокусы. Притом, что слушаю их в триодном режиме (2х20 Вт), только иногда переключаю в ультралинейный (2х40 Вт), чтобы помощнее, на Metallica, Iron Maiden, Prodigy или Yello - на 91-м виниле Baby выносит моск!(15-08-2012 19:13)jolyd писал(а): Чукча не писатель,чукча читатель! Этоя про себя.В том,что вы здесь несколько страниц настрочили с графиками,я почти ничего не понял к моему стыду.Но как писал тов.АС Пушкин "И опыт - сын ошибок трудных,и гений -парадоксов друг!" я пошел по пути опыта.Из личного опыта,могу сказать что у меня с конф.с3 более менее заиграло все,что выше 200вт на канал.Санфаеры 300вт,и меридиан 350вт играют гут.И что интерестно,если на меридиане я даю очень высокую громкость,у динамика почти еле заметный ход,то к примеру у над 375,не говоря уже о моей лампаде,низкочастотник летал так,что я боялся что он оторвется от резинок,хотя над вроде не самый слабый усь.Честно говоря,я бы хотел попробовать усилитель ватт по 40,который смог бы раскрыть мои колонки.Что и требовалось ... ![]() При 40-ка то ваттах, да на 82 дБ чувствительности... Разве что вы слушаете совсем тихо и у вас пустая комната с голыми стенами. Хотя не думаю, учитывая муз. материал. Просто на ламповых усилителях (особенно в ультралинейном режиме) в силу плавного ограничения сигнала, он слабо заметен. Если не верите, могу приехать к вам с прибором и лично его (клипинг) показать. За одно можно послушать мой усилитель в вашей системе. RE: Усилитель для Dynaudio - Гаруспик - 16-08-2012 09:09 VNV73 - максимальное давление определяется только механическими параметрами. Это же азы - max spl связано с единственным параметром - максимальным объёмным смещением. Никакие электрические параметры на это не влияют. p.s. А мне жалко, что я никому не могу поблизости порвать басовики, подав 1\4 от номинальной мощности чуть ниже настройки фи. Или половину чуть выше )) RE: Усилитель для Dynaudio - VladimirNB - 16-08-2012 09:43 (15-08-2012 19:43)edgar писал(а): Знаю несколько человек, которые пока не попробывали мощные усилители на свои полочные Динаудио, собирались их продавать.Просто мощный усилитель не решает проблем. Возьмите любой усилитель из эстрадных, и выбросить Динаудио захочется еще быстрее. Необходимо чтобы усилитель мог отдавать очень большой ток. Ну если на его выходе будет стоять по четыре 15 амперных транзистора, то у этого усилителя уже есть шанс нормально контролировать Динаудио. Но мне попадались аппараты с питанием +/_ 24 В, которые в мосте отдавали 100 ватт на 8 Ом, и почти 200 на 4 Ом. При этом он работал в режиме "А". И другой, который тоже работал в классе "А", но отдавал 30 Ватт на 8 Ом, и тоже имел питание +/_ 24 вольта. Звук в обеих случаях был "медленным", заторможенным, сильно вальяжным. Вот вроде и мощности хватало, и ток они могли отдавать большой, а звучание ... очень специфическое. Далеко не все музыкальные жанры они отыгрывали нормально. А вот при питании +/_ 45 вольт и выше, картина сразу меняется, появляется быстрота и экспрессивность, быстрый удар и дыхание во всем диапазоне. Но если такие усилители спроектированы с очень малым током покоя, то звука на "первых ваттах" от них ожидать тоже не приходится. Даже если они и могут отдать ток в 60-100 ампер (теоретически естественно, ибо понятно что блок питания не позволит). Вот и вывод: усилитель с высоким питанием, с большим выходным током и большим током покоя - это уже вполне приличный усилитель, которому будет легко работать абсолютно с любой акустикой. И когда такие усилители демонстрируешь людям, в их системах, к которым они привыкли за много много лет, и считали что у них все отлично, то всегда это вызывает недоумение и удивление, как оказывается могут играть их колонки. (16-08-2012 01:38)edgar писал(а): Клипинг есть, его не может не быть.Чистая реклама! ![]() ![]() Кстати, все кто слушает Динаудио с лампой, в комнате в 18-20 квадратов, даже на тяжелой музыке, редко переходят через 20 ватт. И кстати, клипинг на лампе очень хорошо слышен. Конечно есть люди для которых важно с помощью музыки сбросить лет 20-30-40, и оказаться в свои 18 лет на танцплощадке, и ощутить своей грудью (ну и всеми остальными частями тела) Музыку, но такие Динаудио и не покупают. Сначала надо дорасти, повзрослеть, понять что такое Музыка и зачем ее хочется слушать, в конце концов денег на них заработать. Но именно такие "клиенты" чаще всего и рассказывают, что мол слушали мы ваше Динаудио, дерьмо полное, да и денег стоит чокнутых, и покупают их только ненормальные. Вот такие наблюдения. RE: Усилитель для Dynaudio - parasound - 16-08-2012 10:15 Мне большая громкость вообще не нужна. От нее только глохнешь, и надо потом еще добавлять и тд. Свои Контура громко не включал ни разу, даже не интересно, незачем. Музыку слушаю не громко, а чаще очень тихо. Стремлюсь, чтобы играло тихо, но слышно было все хорошо. Без мощного и хорошего блока питания не обойтись, и усь должен быть прозрачным и не ограничивать бас. Такими-же должны быть и провода. А мощность не так уж важна. RE: Усилитель для Dynaudio - Гаруспик - 16-08-2012 10:36 Эмпирически согласен с VladimirNb. У меня усилитель с питанием +-42 вольта и током покоя 1,2 А. Транзисторов 6. Вопрос нехватки мощности в 60 ватт не может даже стоять. RE: Усилитель для Dynaudio - edgar - 16-08-2012 11:01 VladimirNB Ви пишите; "Просто мощный усилитель не решает проблем." - и сразу после этого планомерно доказываете, что усилитель должен быть именно мощный - высокие напряжения, большие токи и т.д. ![]() Почитайте еще раз свой же пост - он полон противоречий. Кстати концертные усилители как раз и способны отдавать огромный ток (официально работают на 2 Ом) и у них на выходе по 4 и более 15 А транзисторов. И кстати качают колонки они хорошо, только по большей части грубы и немузыкальны. Динаудио покупают разные люди, в том числе и те, кто хочет что бы било в грудь, тем более, что они это могут. А вот не все слушают громко, в том числе потому, что их усилители не способны прозрачно, комфортно, разборчиво играть на большой громкости. Даже мощные усь часто валят все в кашу на большой гр. В этом смысле мой усь приятное исключение. ![]() (на провах рекламы) ![]() RE: Усилитель для Dynaudio - Гаруспик - 16-08-2012 11:15 Эдгар, а что высокое напряжение питания и большой ток покоя это синонимы большой мощности? ![]() RE: Усилитель для Dynaudio - edgar - 16-08-2012 11:19 (16-08-2012 11:15)Гаруспик писал(а): Эдгар, а что высокое напряжение питания и большой ток покоя это синонимы большой мощности?Игорь, а где я говорю про токи ПОКОЯ ![]() А так, да - P = I х U. RE: Усилитель для Dynaudio - toyo - 16-08-2012 12:13 (16-08-2012 11:01)edgar писал(а): В этом смысле мой усь приятное исключение.Эдгар. Я долго ждал когда же пойдёт рекламма собственных усилителей. ![]() В общем это я к чему. Если вы пиарите свои усилители для дюнаудио то будьте добры покажите готовое изделие с конкретными параметрами и описанием, с отзывами владельцев Дюнаудио, которые счастливо пользуют ваше изделие и не планируют для своих Дюнаудио что то более весомое. А не так в общем. RE: Усилитель для Dynaudio - Гаруспик - 16-08-2012 12:14 Вы же говорите Владимиру, который пишет VladimirNb писал(а):Вот и вывод: усилитель с высоким питанием, с большим выходным током и большим током покоя - это уже вполне приличный усилитель, которому будет легко работать абсолютно с любой акустикой.что Edgar писал(а):Ви пишите; "Просто мощный усилитель не решает проблем." - и сразу после этого планомерно доказываете, что усилитель должен быть именно мощныйПоэтому и говорю, что про выходную мощность как таковую речь при обсуждении усилителя, который может "качнуть" не идёт. Напротив, людям которые не сильны в нюансах лучше выбирать усилители с мощностью поменьше и потреблением побольше. Т.е. 2*50 ваттный усилок с макс. потреблением в 300 ватт выглядит изначально более предпочтительным, чем 200 ваттный с макс. потреблением в 400 ватт. RE: Усилитель для Dynaudio - toyo - 16-08-2012 12:19 (16-08-2012 12:14)Гаруспик писал(а): людям которые не сильны в нюансах лучше выбирать усилители с мощностью поменьше и потреблением побольше.Только нужно потребление проверять приборами, а не верить написанному в спеках. Зачастую мощность заявляется завышенная. А вот потребление могут написать и заниженное. Мол что б не шарахались от них в поисках экономии на счетах за электроэнергию. А могут написать и завышенное для показушной крутости. Всё обязательно нужно проверять перед приведением веских доводов в пользу или против аппарата. RE: Усилитель для Dynaudio - Гаруспик - 16-08-2012 12:31 Полностью согласен. Я и себе-то не верю ![]() RE: Усилитель для Dynaudio - VladimirNB - 16-08-2012 13:03 (16-08-2012 11:01)edgar писал(а): VladimirNB ![]() ![]() ![]() А теперь прочтите мое сообщение еще раз, и внимательнее. Нет там ни одного противоречия. Просто написано кратко. Вчитайтесь и поймете. RE: Усилитель для Dynaudio - edgar - 16-08-2012 13:07 (16-08-2012 12:13)toyo писал(а):Мне кажется усилители на базе... я могу с полным правом называть моими, поскольку в них всех стоит одна и таже (моя) схема, которая и оределяет звучание. И какая разница в каком корпусе они собраны, ведь не корпус с радиаторами определяет звучание.(16-08-2012 11:01)edgar писал(а): В этом смысле мой усь приятное исключение.Эдгар. Я долго ждал когда же пойдёт рекламма собственных усилителей. А звучат они все похоже, с той только разницей, что мощность у всех разная - но с фирменными ситуация похожая - одна схема и разная мощность (цена) в пределах одной линейки. Ток покоя я выставляю не с позиции, абы выдержал радиатор... А настраиваю по звуку и его оптимальная величина еще очень далека от возможностей "хилых" радиаторов которые поставили "безграмотные" инженеры известнейших компаний. Мощность усилителя (соответственно БП) оговаривается с заказчиком исходя из его реалий - не всем нужны сотни ват и не у всех Динаудио. И знаете ли, не смотря на "пару санкенов" (200 Вт каждый, кстати ![]() Вот например здесь; https://hi-fi-forum.net/thread-15123.html человек искал лампу на Дины 52 SE, переслушал массу всего и транзисторы и лампы, в результате остановился на моем усилителе... Кстати в той ветке мы тоже обсуждали мощность для Динаудио, забавно было почитать. RE: Усилитель для Dynaudio - Жолудь - 16-08-2012 13:07 Господа,ну реально уже спор достал,давайте лучше пообсуждаем личный опыт прослушки,и кто с чем их слушал,какими проводами их подцепили.Вот я много информации прочел о том,что они хорошо дружат с Тара Лабс,у меня вопрос преда и проводов на сегодня еще открыт. RE: Усилитель для Dynaudio - МЕХАНИК - 16-08-2012 13:17 А если на усилителе есть выход на колонки- com (минус) и три выхода 2 Ом;4 Ом; и 8 Ом(плюс), куда лучше подсоединить тугую шести омную аккустику ? RE: Усилитель для Dynaudio - Жолудь - 16-08-2012 13:18 Надо пробовать на 4 или 8,где лучше зазвучит. RE: Усилитель для Dynaudio - kvakva - 16-08-2012 13:20 (16-08-2012 13:07)jolyd писал(а): давайте лучше пообсуждаем личный опыт прослушкиЛичный опыт не обсуждается, он или принимается собеседником, или нет. RE: Усилитель для Dynaudio - VladimirNB - 16-08-2012 13:22 (16-08-2012 13:07)edgar писал(а): И знаете ли, не смотря на "пару санкенов" (200 Вт каждый, кстатиВозможно. А может и нет. Требования то у всех разные. Просто ваш безапелляционный тон, что ваши усилители легко порвали (длинный список вполне уважаемых и нормально звучащих на свои деньги усилителей), как то наводит на мысль что все не так. Просто рекламная компания и ничего более. ![]() RE: Усилитель для Dynaudio - edgar - 16-08-2012 13:30 (16-08-2012 13:22)VladimirNB писал(а):На то и великое множество различных усилителей на рынке, что бы удовлетворить требования каждого.(16-08-2012 13:07)edgar писал(а): И знаете ли, не смотря на "пару санкенов" (200 Вт каждый, кстатиВозможно. А может и нет. К тому же не раз был свидетелем того, как усилитель А будучи гораздо лучше усилителя В, в других условиях прослушивания был только немного лучше, а то и вообще проигрывал ему. ![]() По этому конечно же ничего безапеляционно заявлять нельзя. |