+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: В поиске ЗЯ - нашел щиты (/thread-103717.html)
RE: С места в карьер, или посоветуйте пожалуйста ЗЯ под лампу - android67 - 04-02-2015 14:21
Если не секрет
, про фильтр пару слов напишите
RE: С места в карьер, или посоветуйте пожалуйста ЗЯ под лампу - Alexander454 - 04-02-2015 14:26
(04-02-2015 14:12)mihail писал(а): Барабан тоже участвует в воспроизведении .Уверен что да. То есть, барабаны заводятся, как и тарелки, но на уровнях на десятки Дб ниже основного сигнала. НО, при резком сбросе атаки в паузу они точно добавляют живых обертонов и послезвучий.
или для сравнения по бассу ?
Играют одинаково с колонками ?
И какова частота раздела - 200 Гц ?
установка там не для сравнения, она появилась раньше, для учебы играть.
НЧ порезаны на ~50-60гц первым порядком, СЧ/ВЧ около 100 гц, на глаз, лишь бы динамик не выплевывался НЧ сигналом. от шириков в таком оформлении все равно ниже 300 гц отдачи гулькин енк, потому пускаю вниз. горбов противных там нет, а объема чуть добавляют.
АЧХ не мерял. мне слушать а не продавать
(04-02-2015 14:21)android67 писал(а): Если не секретэто к его родителю, сюда SVS. только уже не второй, а первый порядок.
RE: С места в карьер, или посоветуйте пожалуйста ЗЯ под лампу - android67 - 04-02-2015 14:29
Спасибо, за Ваш ответ
Ширик во всю полосу не пробовали ?
RE: С места в карьер, или посоветуйте пожалуйста ЗЯ под лампу - mfgroup - 04-02-2015 14:34
Упорству храбрых поем мы песню (с)
Главное, чтоб нравилось.
над толковым источником подумайте.
RE: С места в карьер, или посоветуйте пожалуйста ЗЯ под лампу - Alexander454 - 04-02-2015 14:36
(04-02-2015 14:12)mihail писал(а): Играют одинаково с колонками ?забыл ответить. колонки лучше. они играют разные барабаны, а мои учебные простенькие, они не могут так как хорошие в записях. ну и мое стуканье игрой пока назвать низзя.
плюс неподзвученная бочка сама по себе никогда не издаст того панча к которому мы привыкли на записях. ее живой звук есть в записях джазовых - шлеп-шлеп в картонную коробку.
зато АС годится для подзвучки бочки
(04-02-2015 14:29)android67 писал(а): Спасибо, за Ваш ответразница невелика (неразличима пока) в звуке, на малых громкостях при фоновом прослушивании тоже. теперь, когда серебрянные кондеры в фильтре работают как эквалайзер приподнимая малость ВЧ - смысл его отключать пропал вовсе.
Ширик во всю полосу не пробовали ?
это может поменяться с появлением потентного источника.
(04-02-2015 14:34)mfgroup писал(а): Упорству храбрых поем мы песню (с)та ото ж. попробовать щиты показалось недорого, а оно взяло и понравилось.
Главное, чтоб нравилось.
над толковым источником подумайте.
с источником пока ступор, слишком много информации и аллергия к ценникам с четырех-пяти значными позициями до запятой.
коллекции CD/LP нет, соответственно все усугубляется цифро-аналоговой загадочной кухней.
RE: С места в карьер, или посоветуйте пожалуйста ЗЯ под лампу - mihail - 04-02-2015 14:50
(04-02-2015 14:36)Alexander454 писал(а): забыл ответить. колонки лучше. они играют разные барабаны,Тогда Вас можно поздравить с акустикой
Барбарис писал , что с Альфами есть очень важный момент
- поверхность, на которой они смонтированы
должна быть очень жестко связана с полом
( Он для этого применял каж. мраморные плиты ,
которые ложил на основание щитов )
Это для того , чтоб Альфам , как бы было от чего " отталкиваться "
при работе.
RE: С места в карьер, или посоветуйте пожалуйста ЗЯ под лампу - SVS - 04-02-2015 14:54
(04-02-2015 14:21)android67 писал(а): Если не секретВечером выложу схему, она в домашнем компе.
RE: С места в карьер, или посоветуйте пожалуйста ЗЯ под лампу - Serpens - 04-02-2015 15:03
(04-02-2015 14:36)Alexander454 писал(а): плюс неподзвученная бочка сама по себе никогда не издаст того панча к которому мы привыкли на записях.Саша, ты идешь по пути одного дятла, который на форуме уже писал, что слушает он живой концерт классической музыки, потом приходит домой, включает аппаратуру, и у него играет луЧЧе.
Так не бывает. Рядом в живой ударной установкой удар по любому барабану или тарелке чувствуется телом. А тот панч, который из колонок - это спецэффекты
RE: С места в карьер, или посоветуйте пожалуйста ЗЯ под лампу - mfgroup - 04-02-2015 15:13
Цитата:коллекции CD/LP нет, соответственно все усугубляется цифро-аналоговой загадочной кухней.ну... вот у меня дисков не много... но даже из того что есть - слушаю 20%.
Остальное пылится- как мебель. На самом деле не так уж и много альбомов нужно для счастья...
Иметь действительно хороший транспорт и цап - это дорого. Очень дорого.
Поймете, когда начнете переслушивать разные варианты)))
И обычно, проблема таки не в цапе, а в обвязке до цапа.
Проблема получить действительно хорошую цифру на входе цапа.
сам хочу хайрезы слушать... Но.. цена цифры...
Компромисс есть всегда, на то он и компромисс.
Но ИМХО качественный фирменный CD по параметру цена/качество в не конкуренции.
Как и хорошие плееры.
RE: С места в карьер, или посоветуйте пожалуйста ЗЯ под лампу - SVS - 04-02-2015 21:55
Выложил в своей теме схему фильтров.
RE: С места в карьер, или посоветуйте пожалуйста ЗЯ под лампу - android67 - 04-02-2015 23:09
Фильтр глянул, спасибо, но речь в теме шла о первом порядке, вроде
Ещё вопрос, если можно, не совсем понял логики подрезания Альф в районе 50~60Гц?
RE: С места в карьер, или посоветуйте пожалуйста ЗЯ под лампу - SVS - 05-02-2015 00:09
(04-02-2015 23:09)android67 писал(а): Фильтр глянул, спасибо, но речь в теме шла о первом порядке, вродеЭто первоначальная схема, а первый порядок будет, когда выход возьмете с конденсатора 0,043, а не 0,01. Только и всего.
Ещё вопрос, если можно, не совсем понял логики подрезания Альф в районе 50~60Гц?
Частота среза НЧ фильтра регулируется в диапазоне 50-150 Гц. Выбираете 50. Только и всего.
RE: С места в карьер, или посоветуйте пожалуйста ЗЯ под лампу - AlexanderTD - 05-02-2015 01:12
(04-02-2015 14:36)Alexander454 писал(а): плюс неподзвученная бочка сама по себе никогда не издаст того панча к которому мы привыкли на записях. ее живой звук есть в записях джазовых - шлеп-шлеп в картонную коробку.Но ведь это зависит и от бочки- в Реал-Мюзик на подоле стояла (по крайней мере раньше) стойка Pearl и там бочка мочила жирный и низкий бас, но да - классические ударные в живую часто имеют мало общего с НЧ какими их представляют многие
Я хотел спросить все таки про глубину баса, скажите пожалуйста - на ваш слух, насколько низко копают эти две альфы и какова ширина щита?
А так по-моему изящная система и если АЧХ не слишком колбасит вообще отлично для условно небольших уровней громкости
RE: С места в карьер, или посоветуйте пожалуйста ЗЯ под лампу - Alexander454 - 05-02-2015 14:08
(04-02-2015 15:03)serpens писал(а): Саша, ты идешь по пути одного дятла, который на форуме уже писал, что слушает он живой концерт классической музыки, потом приходит домой, включает аппаратуру, и у него играет луЧЧе.Справа в тому, майн лібер Совушка, что я иду по своему пути, посматривая по сторонам и подглядывая у других. Спасибо за переживания, принял к сведению и буду осторожен в своих впечатлениях.
Так не бывает. Рядом в живой ударной установкой удар по любому барабану или тарелке чувствуется телом. А тот панч, который из колонок - это спецэффекты
Обращу внимание общественности: я никому и нигде не говорил что у меня что-то играет лучше чем у кого-то что-то другое. мне на это глубоко по барабану. потому и в будущем ничего подобного от меня не ждите. никого не агитирую. кто хочет верить в то что я слушаю порнографию, и снэр барабан в записи (не говоря о бочке) меня не лупит в грудь - да пожалуйста
весь смысл того что я пишу в этой теме после ноября 2014 - поделиться с теми кому это может быть интересно. мой опыт заключается в том, что для меня стало сюрпризом как может играть самоделка из дров в общем бюджете штука баксов за пару АС. лучше или хуже чего оно играет мне по бую. но я не пожалел что потратил эту штуку именно так
и вероятно не потому что я в доску тупой или глухой, так как звук иногда нравится и другим "безухим" людям, простым смертным, не аудиофильски признанным гуру с пространств интернету.
плюс я честно предупреждаю тех кто может прочесть в будущем мои посты, о явных особенностях таких АС, которые для кого-то могут быть плюсом, для кого-то минусом.
так же как мне никто не советовал сделать такие АС, так и я еще никому этого не порекомендовал. и не стану.
опять таки, если вдруг информация такого рода задевает интересы тех кто зарабатывает на производстве более дорогих АС - я нифига не обижусь за удаление аккаунта и всех моих постов с форума. тем более я уверен что есть уйма на порядок более приятно звучащих решений. пришел я сюда чтобы найти умные мысли других людей. нашел их множество и благодарен за то что такие форумы есть. свои выводы активно пропагандировать не намерен.
как-то так
(05-02-2015 01:12)AlexanderTD писал(а): Но ведь это зависит и от бочки- в Реал-Мюзик на подоле стояла (по крайней мере раньше) стойка Pearl и там бочка мочила жирный и низкий бас, но да - классические ударные в живую часто имеют мало общего с НЧ какими их представляют многиетак я и писал в ответ на вопрос о том как играет моя АС в сравнении с моими же барабанами. писал о том что мои не играют, это учебная установка начального уровня.
Я хотел спросить все таки про глубину баса, скажите пожалуйста - на ваш слух, насколько низко копают эти две альфы и какова ширина щита?
А так по-моему изящная система и если АЧХ не слишком колбасит вообще отлично для условно небольших уровней громкости
щит 60 см
куда копают не знаю, на тестовых записях низких частот:
20 гц не слышно никак
30 гц на пороге слышимости
35 гц слышны
40 и выше отчетливо присутствуют
задир на 65
яма на 80
(04-02-2015 23:09)android67 писал(а): Фильтр глянул, спасибо, но речь в теме шла о первом порядке, вродев биампе так реализуется компенсация спада 6 дб на октаву по НЧ, начиная с АКЗ. вытягиваются НЧ в уровень всего остального. то есть если не компенсировать и подавать равную мощность на НЧ и СЧ/ВЧ, то с 300 Гц вниз спад 6 дб на октаву. это 35-40 гц по минус 18 Дб грубо.
Ещё вопрос, если можно, не совсем понял логики подрезания Альф в районе 50~60Гц?
ставим ФНЧ первого порядка на 50 гц и общий уровень мощности НЧ поднимаем отдельным усилительным трактом на +18 Дб в сравнении с СЧ/ВЧ.
эти взаимно-противоположные спады складываются и выходит типа ровно.
RE: С места в карьер, или посоветуйте пожалуйста ЗЯ под лампу - android67 - 05-02-2015 15:39
Всё понятно
Желаю успеха в дальнейшей реализации
RE: С места в карьер, или посоветуйте пожалуйста ЗЯ под лампу - Serpens - 05-02-2015 20:06
Serpens - змеючка
RE: С места в карьер, или посоветуйте пожалуйста ЗЯ под лампу - zbutmash - 05-02-2015 20:21
Автору респект и огромный плюсик
Искал - сделал , показал , рассказал - как обычно некоторым , которые даже не слышали такое исполнение - не понравилось
Имеет свое мнение , слушает и получает удовольствие от проделанной работы
С огромным удовольствием , послушал бы эту акустику
RE: С места в карьер, или посоветуйте пожалуйста ЗЯ под лампу - Alexander454 - 06-02-2015 00:38
(05-02-2015 20:21)zbutmash писал(а): Автору респект и огромный плюсикНе проблема, тем более с дринковым смайлом. А если еще и с источником своим...
Искал - сделал , показал , рассказал - как обычно некоторым , которые даже не слышали такое исполнение - не понравилось
Имеет свое мнение , слушает и получает удовольствие от проделанной работы
С огромным удовольствием , послушал бы эту акустику
в смысле источником звука, не дринкаДальше в лысы
(04-02-2015 14:50)mihail писал(а): Тогда Вас можно поздравить с акустикойТут согласен на все сто, не столько даже с полом, сколько иметь ощутимую массу, можно даже подвесить. Пол вибрирует и так (он теплый, слой стяжки на пенопласте). Пока сами щиты с динами весят около 25-30 кг штука, плюс на каждом по 15 кг болванок от гантель (на фото видно одну из 3-х на щит), но маловато.
Барбарис писал , что с Альфами есть очень важный момент
- поверхность, на которой они смонтированы
должна быть очень жестко связана с полом
( Он для этого применял каж. мраморные плиты ,
которые ложил на основание щитов )
Это для того , чтоб Альфам , как бы было от чего " отталкиваться "
при работе.
Надо еще чугуния или йадовитого свинеция, камений полудрагоценных, алебо еще лучче серебра 9999 кил по 30ть.
В самом деле еще буду базу утяжелять, вероятно каменными плитами.
Идеально было бы емкость с ртутью на верху, как в небоскребах делают с водой, но цэ вже занадто, мы не за теми понтами пришли.
RE: С места в карьер, или посоветуйте пожалуйста ЗЯ под лампу - Alexander454 - 06-02-2015 13:02
(04-02-2015 15:13)mfgroup писал(а): ну... вот у меня дисков не много... но даже из того что есть - слушаю 20%.отрезвило, спасибо, попробую таки заиметь и CD проигрыватель. на что посоветуете смотреть при поиске среди б/у? модель используемого ЦАПа в нем, или что-то еще? в варианте б/у просто будет не так жалко экспериментировать в поиске "своего" источника, подумалось. хотя и портятся CD-вертушки от времени...
Остальное пылится- как мебель. На самом деле не так уж и много альбомов нужно для счастья...
Иметь действительно хороший транспорт и цап - это дорого. Очень дорого.
Поймете, когда начнете переслушивать разные варианты)))
И обычно, проблема таки не в цапе, а в обвязке до цапа.
Проблема получить действительно хорошую цифру на входе цапа.
сам хочу хайрезы слушать... Но.. цена цифры...
Компромисс есть всегда, на то он и компромисс.
Но ИМХО качественный фирменный CD по параметру цена/качество в не конкуренции.
Как и хорошие плееры.
RE: С места в карьер, или посоветуйте пожалуйста ЗЯ под лампу - Alexander454 - 22-02-2015 22:31
Епт, на чем люди слушают винил, в плане АС, и балдеют? Оживил тут Linn LP12, прикрутил к ему голову простую, но сильно рекоммендованную, звук - как вроде одеяло накинули на басовую секцию... Никакого контроля и атаки, бубнит как фазик.
Стою на асфальте, я, в лыжи обутый, толь лыжи не едут, толь я... Шото непонял
Вертушку настроил с полной разборкой, на джиге. Голова Shure M97eX... Куды копать? Голова, фонокорректор (Trichord Dino), арм?
Или мак мини и хайрезы ...
НЧ Дины волнами уходят в резонанс порядка 6-7 гц, видимо надо утяжелять арм. Но до x-lim там далеко, зато удар в бочку (там где он должен быть) тупо не заставляет динамики шевельнуцца.