+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: Phillips CD-304 ламповый выхлоп на трансформаторах (/thread-106914.html)
RE: Phillips CD-304 ламповый выхлоп на трансформаторах - BAXTER2000 - 29-08-2016 01:18
Ну и к чему этот комментарий?
В 50-е годы в комиссионках можно было Шагала купить. Кто-то покупал, кто-то считал убожеством. Кто в конце концов остался в дураках надеюсь понятно.
Вот же плебейская привычка считать чужие деньги.
Скажите лучше что-то полезное по теме ветки. Если можете конечно...
RE: Phillips CD-304 ламповый выхлоп на трансформаторах - petr.solo1223 - 29-08-2016 08:02
Вы так ничего и не поняли. Я это к тому что продать можно что угодно и за сколько угодно и к качеству это не имеет никакого отношения, ни та картина ни те поделки Немо,которые тут упоминули. 
И цап ,в отличие от картины имеет вполне утилитарное назначение и должен выполнять свои функции как минимум правильно.
RE: Phillips CD-304 ламповый выхлоп на трансформаторах - BAXTER2000 - 29-08-2016 08:44
Нельзя продать что угодно за сколько угодно.
Если бы это было так, кажды
каждый дурак жил бы на Лазурном берегу или в Сочи по крайней мере.
Ну и потом, мне кажется, здесь никто никому ничего продавать вооще не пытается и не собирается. Вы как-то не в тренде. Пишите лучше по теме.
RE: Phillips CD-304 ламповый выхлоп на трансформаторах - Тибетский Ламер - 29-08-2016 10:42
BAXTER2000, если по теме, то "умиляют" такого рода сентенции:
Nemo писал(а):Думаю, такий варіант буде дуже цікавим любителям саме музики, а не просто звуків.Для многих (очень многих) ваш фетиш TDA 1540 - не более чем устаревшее "мыло-мыльное", не имеющее к музыке никакого отношения. И когда, г-дин Александр, ака Nemo, производит такие вбросы (далеко не впервые), естественно это вызывает резкую реакцию. Создается впечатление, что только ему (ну может еще паре-тройке избранных) Господь подарил просветление и уникальный слух, поэтому только ему доступно тайное откровение звука TDA 1540. На самом деле - это всего лишь вкусовщина, которая при комментариях должна сдабриваться изрядной долей ИМХО(в). Это же касается споров насчёт РСМ58, 63, 1702, 1704 и т.д., а также МБ и Дельта/Сигма. В аудио правда у каждого своя, и обвинять кого-то в слушании звуков а не музыки не есть гут. Одним нравится, другие категорически не приемлют. Вот это, собственно по теме.
P.S. Еще по теме - изделие Александра, и целый ряд устройств на TDA 1540 слушал - не мое в принципе. Я мог бы, конечно написать, как это обычно делает Александр, что к музыке эти устройства не имеют никакого отношения, и издают они исключительно нечленораздельные звуки... но это на мой вкус, то бишь ИМХО, ведь есть немало людей которые считают наоборот..
RE: Phillips CD-304 ламповый выхлоп на трансформаторах - Fisha - 29-08-2016 13:30
дался вам немо, уже все забыли давно про тот срач, зачем скелетов трясти?
в конце концов всегда можно сделать универсальную приписку "отличный девайс за свои деньги" и больше не заморачиваться сравнением что и как играет
RE: Phillips CD-304 ламповый выхлоп на трансформаторах - BAXTER2000 - 29-08-2016 13:35
"Мыло мыльное" кстати за последние пол года подорожало с 35 у.е. за единицу до 85 у.е. за единицу. Кажется толпа таки побежала за парой-тройкой избранных.
Ну это как обычно в истории происходит. Примеров много...
Насчет вкусов согласен, действительно
"У каждого свой вкус. Кто любит арбуз а кто поросячий хвостик" (пословица)
RE: Phillips CD-304 ламповый выхлоп на трансформаторах - Nemo - 01-09-2016 11:30
(27-08-2016 16:06)Зебра писал(а): Перечитывая посты Немо в нескольких ветках- задумался, действительно ли у него все так хорошо звучит, или он хороший "писатель" и умеет все это хорошо преподать?
Ответ появился при повторном просмотре данной ветки. Оказывается все очень просто, - хорошее звучание достигнуто применением транса в качестве преобразователя ток/напряжение. Естественно, с такими выхлопами все его ЦАПы звучат лучше промышленных.
Александр, а не хотите попробовать выхлоп с общей сеткой?
С удовольствием поделюсь своими наработками.
Привіт!
Логічно було питання по моїх постах писати в моїх темах.
Але, якщо уже запросили мене сюди, - відповім.
Умовно, в кожного своє бачення і сприйняття звуку.
Але, що стосується моєї системи і моїх ЦАП, - вони дійсно звучать добре і достойно.
Я слухав багато різних промислових ЦАП, слухав вироби різних майстрів, слухав декілька ЦАП Аббаса, порівнював у себе, тому маю аргументи так висловлюватись.
Повторююсь, в кожного своє сприйняття і бачення звуку. Я однобітки слухати не люблю і не можу. Ну може на телефоні в навушниках щось можна послухати на однобітці. Але не на великій акустиці з ламповим підсилювачем - відразу чутно всі огріхи і суть почерку і характеру.
Слухав Діректстріми і т.д., - не мій звук, не звук для моєї основної системи з акустикою Альтек 615 і ламповим однотактним підсилювачем.
По мультибітниках - переслухав багато різних, в тому числі дуже екзотичних, які мало хто слухав і не багато послухає.
Навіть останні пів року, коли на експерименти часу обмаль, я провів експерименти і декілька класичних мікросхем, тут описано - http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-159236.html
На різних мікросхемах ЦАП можна зробити посередні і погані ЦАПи.
Але, далеко не на всіх мікросхемах ЦАП можна зробити хороші ЦАПи.
Є поняття класу мікросхеми, її почерку, характеру, окрасу, ясності музичних образів, тонального балансу і т.д. Від якого ніяк не позбавишся і яке ніяк не зміниш, - ні цифрові фільтри, ні пермалоєві трансформатори, ні лампи.
Тому, все починається саме від вибору мікросхем ЦАП, які комфортно слухати, які викликають хороші враження і емоції.
З всього того, що я слухав, найцікавішим і найкомфортнішим мені є саме звук 1540.
Ну і один ЦАП з операційниками, без ламп, без трансформаторів, який був, я свого часу відправляв в Берегове і його слухали.
Тобто трансформатори і лампи не є панацеєю.
Вони є просто хорошим інструментом, який при правильному використанні з хорошими мікросхемами ЦАП може дати хороші результати.
Але з поганими мікросхемами ЦАП використовувати трансформатори не бачу ніякого сенсу.
Щодо мене загалом, я уже відслухав що хотів і що мав, фактично це всі класичні мультибітні мікросхеми ЦАП.
Останнім з цього були PCM53 і Sharp IR3K16.
На цьому в принципі все, подальші експерименти позбавлені сенсу.
Мені найбільше подобається саме 1540.
На айбеї 1540 дорожчають і зникають.
Кому подобаються однобітки - нехай слухають і радіють, я дискутувати і сперечатися не буду.
Єдине в чому бачу сенс - спробувати наростити бітність на 4 1540 до 15-16 біт.
Але, це не скоро, на все свій час, потрібно добратися до нових процесорів і знайти час.
RE: Phillips CD-304 ламповый выхлоп на трансформаторах - Зебра - 01-09-2016 16:33
(01-09-2016 11:30)Nemo писал(а): Щодо мене загалом, я уже відслухав що хотів і що мавВаш выбор по микросхемам ЦАП давно понятен.
На цьому в принципі все, подальші експерименти позбавлені сенсу.
Мені найбільше подобається саме 1540.
Меня больше интересует вопрос по выхлопам, так как хорошая микросхема ЦАП, без хорошего выхлопа, играть хорошо не может.
И тема как раз о выхлопах.
А больше всего интересуют варианты выхлопов с общей базой, общей сеткой и их сравнение с трансформаторами.
Трансформаторы у вас есть, с ОБ слышали от Аббаса. А как насчет общей сетки?
У меня уже есть один вариант выхлопа с ОС. Играет-просто замечательно! Есть конечно у него несколько недостатков, но это не относиться к ЗВУКУ.
Как говориться: " Одна голова- хорошо, ..." И "совершенству нет предела". А так как вы любитель экспериментов, хотел предложить попробовать в этом направлении.
Трансформаторных выхлопов у меня пока не было но, то что есть и было до выхлопа с ОС, не идет ни в какое сравнение с ним.
RE: Phillips CD-304 ламповый выхлоп на трансформаторах - Nemo - 01-09-2016 17:28
(01-09-2016 16:33)Зебра писал(а): Ваш выбор по микросхемам ЦАП давно понятен.В якості перетворення струм/напруга пробував операційники, транзистори, резистори з подальшими ламповими каскадами з коефіцієнтом підсилення 100, трансформатори на пермалої 1:10 з подальшими ламповими каскадами і лапові каскади з трансформатором і без з коефіцієнтом підсилення 10.
Меня больше интересует вопрос по выхлопам, так как хорошая микросхема ЦАП, без хорошего выхлопа, играть хорошо не может.
И тема как раз о выхлопах.
А больше всего интересуют варианты выхлопов с общей базой, общей сеткой и их сравнение с трансформаторами.
Трансформаторы у вас есть, с ОБ слышали от Аббаса. А как насчет общей сетки?
У меня уже есть один вариант выхлопа с ОС. Играет-просто замечательно! Есть конечно у него несколько недостатков, но это не относиться к ЗВУКУ.
Как говориться: " Одна голова- хорошо, ..." И "совершенству нет предела". А так как вы любитель экспериментов, хотел предложить попробовать в этом направлении.
Трансформаторных выхлопов у меня пока не было но, то что есть и было до выхлопа с ОС, не идет ни в какое сравнение с ним.
Поки найбільше подобається варіант трансформатор на ЦАП - трансформатор на пермалої 1:10 - трансформаторний або резистивний ламповий каскад.
Я не надто люблю звучання операційників і транзисторів, люблю лампи.
Опишіть, в чому суть використання каскадів з спільною базою або сіткою для перетворення струм/напруга в ЦАП.
Посилання на схеми і вітки обговорення вітаються.
Дякую.
RE: Phillips CD-304 ламповый выхлоп на трансформаторах - авиа - 02-09-2016 14:57
Особисто мені більше сподобався варіант з трансформатором 1:1(біфіляр) в порівнянні з 1:10 на вході, більше енергетики, драйву як на мене. У цьому випадку 2 каскади підсилення.Дякую.
RE: Phillips CD-304 ламповый выхлоп на трансформаторах - Зебра - 03-09-2016 23:18
(01-09-2016 17:28)Nemo писал(а): Я не надто люблю звучання операційників і транзисторів, люблю лампи.Собственно люблю, не люблю, вопрос второстепенный. Возможно и есть , или будут хорошо играющие выхлопы на "камнях", но мне пока такого не попадалось.
Опишіть, в чому суть використання каскадів з спільною базою або сіткою для перетворення струм/напруга в ЦАП.
Посилання на схеми і вітки обговорення вітаються.
Дякую.
Суть применения в выхлопе каскада по схеме с общей сеткой толком еще не изучен, так как практически никто такими схемами не занимался.
Хотя- напрасно. В моем видении это прежде всего самый короткий путь сигнала. Лампа в данном случае выполняет две функции: токового транспорта и заодно и усиление этого сигнала, так как преобразование I/U происходит на резисторе в цепи анода. Кроме этого, каскада с ОС имеют повышенную помехозащищенность. Это подтверждается хотя бы тем, что при подключении выхлопа к ЦАП обычной, не экранированной витой парой, длиной два метра, фон практически отсутствует как класс.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=75871&p=2243639#post2243639
RE: Phillips CD-304 ламповый выхлоп на трансформаторах - vd-two - 04-09-2016 08:35
(03-09-2016 23:18)Зебра писал(а): Кроме этого, каскада с ОС имеют повышенную помехозащищенность. Это подтверждается хотя бы тем, что при подключении выхлопа к ЦАП обычной, не экранированной витой парой, длиной два метра, фон практически отсутствует как класс.Вы наверно сильно удивитесь, но с любым преобразователем тоже не будет никакого фона
И еще - вы выход вашей схемы осциллографом смотрели? Просто на синусоиде, обычным осциллографом
RE: Phillips CD-304 ламповый выхлоп на трансформаторах - Зебра - 04-09-2016 18:27
(04-09-2016 08:35)vd-two писал(а): Вы наверно сильно удивитесь, но с любым преобразователем тоже не будет никакого фонаС преобразователем, да, но не с усилительным элементом на лампе.
И еще - вы выход вашей схемы осциллографом смотрели? Просто на синусоиде, обычным осциллографом
Ранее смотрел синус осликом, правда на других выхлопах.
Не впечатлило.
RE: Phillips CD-304 ламповый выхлоп на трансформаторах - Black_Jack - 19-09-2016 16:15
Был косинусный синус? Вы бы еще ишаком посмотрели
Кстати, а что с "выхлопом Зебра"? Скоро октябрь на носу...
RE: Phillips CD-304 ламповый выхлоп на трансформаторах - Зебра - 21-09-2016 12:11
(19-09-2016 16:15)Black_Jack писал(а): Кстати, а что с "выхлопом Зебра"? Скоро октябрь на носу...А что с ним может быть? Прекрасно работает и радует ЗВУКОМ хозяина.
[attachment=863604]