+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Marantz PM 6004 vs Denon PMA 720 AE (/thread-108532.html)
RE: Marantz PM 6004 vs Denon PMA 720 AE - t.800 - 12-01-2014 00:26
Вынос мозга какой-то,бивайринг или биампинг,какая разница.
Неужели ТС уверен что услышит разницу на таких аппаратах.
Не думал я и не гадал, что компоненты выбираются по таким критериям.
Сколько акустики есть вообще только с двумя разъёмами,туда
по бивайрингу или биампингу не подключишь.
RE: Marantz PM 6004 vs Denon PMA 720 AE - karman - 12-01-2014 00:32
(12-01-2014 00:17)afh писал(а): Да чего Вы завелись с этим бивайрингом? Чего добиться от него хотите? Или просто акустический кабель некуда деть?См. #28,
Риэлтор:
-"Я я больше склоняюсь к покупке маранза 6004...но смущает отсутствие инфо о подключении биваринга....а выкидывать свои 4х жильные не дешевое провода не совсем хочется."
RE: Marantz PM 6004 vs Denon PMA 720 AE - afh - 12-01-2014 00:37
В раздел продаж провода, если жалко на полку положить.
Или организовывать ДК
RE: Marantz PM 6004 vs Denon PMA 720 AE - Риэлтор - 12-01-2014 00:54
все все ....сдаюсь!!! то что мне нужно было мне подтвердили.
вопрос решен все что мне надо есть в 6004.
Все спасибо.
з.ы господа надо быть терпеливее.
t.800 .... по поводу услышать разницу ...скажите вы слышите разницу между Фулбаром и Албум плеером 2.99?
RE: Marantz PM 6004 vs Denon PMA 720 AE - serapion1984 - 12-01-2014 01:15
Заранее простите за оффтоп, ниже просто юмор
(12-01-2014 00:54)Риэлтор писал(а): t.800 .... по поводу услышать разницу ...скажите вы слышите разницу между Фулбаром и Албум плеером 2.99?Это типа:
- скажите вы слышите разницу между Фулбаром и Албум плеером 2.99?
- нет
- вот! а она есть! как же Вы рассуждаете о моно и би-вайринге - аяяй
Или:
- скажите вы слышите разницу между Фулбаром и Албум плеером 2.99?
- да
- ну вот видите, а между би-вайрингом и моновайрингом не слышите - аяяй
t.800, Вы обречены, у Вас нет шансов!
RE: Marantz PM 6004 vs Denon PMA 720 AE - Риэлтор - 12-01-2014 01:45
уууу....я смотрю здесь на форуме у некоторых большие тараканы в голове....все ухожу.
А напоследок скажу....если у человека нет слуха...то он как раз и не услышит самые тонкости.
Всем спасибо!
RE: Marantz PM 6004 vs Denon PMA 720 AE - t.800 - 12-01-2014 08:27
Без юмора,скажу что зачастую на моно, звук поинтересней
чем на би-вайринге.Но я имел ввиду другое,слушать надо
выбирая компоненты,а не на количество разъёмов смотреть.
Если звук у аппарата дерьмовый,би-ампингом его не исправишь.
Так что без обид ТС,делайте выводы.
А с компьютера музыку не слушаю,не по аудиофильски как-то.
RE: Marantz PM 6004 vs Denon PMA 720 AE - afh - 12-01-2014 11:11
(12-01-2014 00:54)Риэлтор писал(а): все все ....сдаюсь!!! то что мне нужно было мне подтвердили.Я надеюсь, Вы понимаете, что би-вайринг - это миф?
вопрос решен все что мне надо есть в 6004.
(12-01-2014 08:27)t.800 писал(а): Но я имел ввиду другое,слушать надоИстину глаголите. Позолоченными разъемами "сыт не будешь".
выбирая компоненты,а не на количество разъёмов смотреть.
Если звук у аппарата дерьмовый,би-ампингом его не исправишь.
Это друзьям можно похвастаться напылением золота на разъеме. Но внутри все равно будет оставаться пустота
RE: Marantz PM 6004 vs Denon PMA 720 AE - serapion1984 - 12-01-2014 16:05
(12-01-2014 11:11)afh писал(а): Я надеюсь, Вы понимаете, что би-вайринг - это миф?При всем уважении позволю не согласиться.
Другой вопрос - т.800 прав - бивайринг А+Б может таки ухудшить звук.
Связано это с использованием низкокачественных "переключателей" А+Б внутри бюджетного усилителя. Которые бывают не лучше перегородок в акустике, а более того могут вызвать рассогласованность звука.
Такой усилитель лучше подключить от одной пары клемм двумя кабелями.
Но есть варианты, где такие "перемычки" - это целые мини блоки. Со своими конденсаторами и приколами. Там все будет хорошо.
RE: Marantz PM 6004 vs Denon PMA 720 AE - doom - 12-01-2014 17:30
(12-01-2014 11:11)afh писал(а):Однозначно этот очередной перл от короля войлока в афоризмы форума.(12-01-2014 00:54)Риэлтор писал(а): все все ....сдаюсь!!! то что мне нужно было мне подтвердили.Я надеюсь, Вы понимаете, что би-вайринг - это миф?
вопрос решен все что мне надо есть в 6004.
(12-01-2014 08:27)t.800 писал(а): Но я имел ввиду другое,слушать надоИстину глаголите. Позолоченными разъемами "сыт не будешь".
выбирая компоненты,а не на количество разъёмов смотреть.
Если звук у аппарата дерьмовый,би-ампингом его не исправишь.
Это друзьям можно похвастаться напылением золота на разъеме. Но внутри все равно будет оставаться пустота
RE: Marantz PM 6004 vs Denon PMA 720 AE - Дмитрий Медведев - 12-01-2014 18:00
(12-01-2014 11:11)afh писал(а): Я надеюсь, Вы понимаете, что би-вайринг - это миф?А с этого места можно подробнее? А то может я чего то не знаю?
ГУРУ!!!
RE: Marantz PM 6004 vs Denon PMA 720 AE - afh - 12-01-2014 18:27
(12-01-2014 16:05)serapion1984 писал(а): Другой вопрос - т.800 прав - бивайринг А+Б может таки ухудшить звук.Вы считаете, что в в цепи коммутации клемм будет большое сопротивление, если усилитель бюджетный?
Связано это с использованием низкокачественных "переключателей" А+Б внутри бюджетного усилителя. Которые бывают не лучше перегородок в акустике, а более того могут вызвать рассогласованность звука.
Такой усилитель лучше подключить от одной пары клемм двумя кабелями.
Для наглядности прилагаю схему цепи
(12-01-2014 18:00)Дмитрий Медведев писал(а): А с этого места можно подробнее? А то может я чего то не знаю?А чего Вам пояснять? Если Ваш лозунг: "Верую в кабель", то никакого мифа в этом нет.
ГУРУ!!!
Человек в праве верить во что угодно.
А если рассмотреть с точки зрения физики, то на картинке все наглядно изображено.
RE: Marantz PM 6004 vs Denon PMA 720 AE - Дмитрий Медведев - 12-01-2014 18:43
(12-01-2014 18:27)afh писал(а): А чего Вам пояснять? Если Ваш лозунг: "Верую в кабель", то никакого мифа в этом нет.Может хватит дурака валять и дезинформировать начинающих?
Человек в праве верить во что угодно.
А если рассмотреть с точки зрения физики, то на картинке все наглядно изображено.
Ведь прекрасно известно, что байваринговое подключение РЕЗКО, в разы снижает влияние противо ЭДС НЧ секции на ВЧ.
Заметьте, ВСЕМ, кто хотел знать, известно.
А Вы продолжаете флудить и флеймогонить.
Народ, не слушайте этого графомана с комплексом ПОУЧИТЕЛЯ.
Он вообще не в теме...
RE: Marantz PM 6004 vs Denon PMA 720 AE - afh - 12-01-2014 18:47
(12-01-2014 18:43)Дмитрий Медведев писал(а): Может хватит дурака валять и дезинформировать начинающих?Может хватит выдумывать то, чего нет?
Ведь прекрасно известно, что байваринговое подключение РЕЗКО, в разы снижает влияние противо ЭДС НЧ секции на ВЧ.
Заметьте, ВСЕМ, кто хотел знать, известно.
А Вы продолжаете флудить и флеймогонить.
Народ, не слушайте этого графомана с комплексом ПОУЧИТЕЛЯ.
Он вообще не в теме...
Держите себя в руках и читайте больше литературу.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Bi-wiring
RE: Marantz PM 6004 vs Denon PMA 720 AE - Дмитрий Медведев - 12-01-2014 19:07
(12-01-2014 18:47)afh писал(а):(12-01-2014 18:43)Дмитрий Медведев писал(а): Может хватит дурака валять и дезинформировать начинающих?Может хватит выдумывать то, чего нет?
Ведь прекрасно известно, что байваринговое подключение РЕЗКО, в разы снижает влияние противо ЭДС НЧ секции на ВЧ.
Заметьте, ВСЕМ, кто хотел знать, известно.
А Вы продолжаете флудить и флеймогонить.
Народ, не слушайте этого графомана с комплексом ПОУЧИТЕЛЯ.
Он вообще не в теме...
Держите себя в руках и читайте больше литературу.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Bi-wiring
Байваринг проходится на 2-м курсе любой электроакустической специальности.
А эту заметочку написал такой же НЕУЧ, как Вы.
RE: Marantz PM 6004 vs Denon PMA 720 AE - DojcheMark - 12-01-2014 20:36
(12-01-2014 18:47)afh писал(а):Сначала как такое писать, может стоит действительно почитать литратуру и/или подключить и послушать. Википедию принимать за аксиому ...(12-01-2014 18:43)Дмитрий Медведев писал(а): Может хватит дурака валять и дезинформировать начинающих?Может хватит выдумывать то, чего нет?
Ведь прекрасно известно, что байваринговое подключение РЕЗКО, в разы снижает влияние противо ЭДС НЧ секции на ВЧ.
Заметьте, ВСЕМ, кто хотел знать, известно.
А Вы продолжаете флудить и флеймогонить.
Народ, не слушайте этого графомана с комплексом ПОУЧИТЕЛЯ.
Он вообще не в теме...
Держите себя в руках и читайте больше литературу.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Bi-wiring
RE: Marantz PM 6004 vs Denon PMA 720 AE - serapion1984 - 12-01-2014 21:10
(12-01-2014 18:27)afh писал(а):Безусловно чем бюджетней усилитель тем хуже материал перемычек, тем хуже контакт между перемычками. Самое слабое место - лишний контакт - в любой цепи.(12-01-2014 16:05)serapion1984 писал(а): Другой вопрос - т.800 прав - бивайринг А+Б может таки ухудшить звук.Вы считаете, что в в цепи коммутации клемм будет большое сопротивление, если усилитель бюджетный?
Связано это с использованием низкокачественных "переключателей" А+Б внутри бюджетного усилителя. Которые бывают не лучше перегородок в акустике, а более того могут вызвать рассогласованность звука.
Такой усилитель лучше подключить от одной пары клемм двумя кабелями.
А что такое на схеме:
Сопротивление кабельной перемычки=0,0001 Ом
и
Сопротивление перемычки= 0,001 Ом
И опять же из трех рисунков самый прогрессивный последний. В первом играет роль перемычки на акустике, во втором перемычки на усилителе.
А в третьем нету перемычек ни там ни там.
Вывод из данного рисунка:
Самый лучший способ подключения - бивайринг с одной пары клемм двумя акустическими проводами. Как собственно и выпускается большинство заводских кабелей.
RE: Marantz PM 6004 vs Denon PMA 720 AE - Odessit67 - 12-01-2014 21:16
(12-01-2014 18:47)afh писал(а):Зачем спорить?(12-01-2014 18:43)Дмитрий Медведев писал(а): Может хватит дурака валять и дезинформировать начинающих?Может хватит выдумывать то, чего нет?
Ведь прекрасно известно, что байваринговое подключение РЕЗКО, в разы снижает влияние противо ЭДС НЧ секции на ВЧ.
Заметьте, ВСЕМ, кто хотел знать, известно.
А Вы продолжаете флудить и флеймогонить.
Народ, не слушайте этого графомана с комплексом ПОУЧИТЕЛЯ.
Он вообще не в теме...
Держите себя в руках и читайте больше литературу.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Bi-wiring
У Afh, с его же слов, вот такая замечательная система:
"На данный момент источник - ПК (asus xonar d1), усиление- Onkyo A-9377
АС - советская - Вега 25АС - 109 (Внутри войлоком заделана)"
Ну вот разве может такой гуру чему то толковому научить? А тем более вопросы подключения на основании своего собственного опыта перед форумчанами освятить? Реальная кастрюлька без крышки...
RE: Marantz PM 6004 vs Denon PMA 720 AE - nia - 12-01-2014 21:55
(12-01-2014 21:16)Odessit67 писал(а): Зачем спорить?Если убрать все "оскорбительные" слова - согласен на все 100%. Через пару лет Afh будете стыдиться своих же слов, на столько на сколько наговорил. Хотя этот момент может и не наступить если менять Marantz PM 6004 <--> Denon PMA 720 AE образно. И к науке будет другой подход - наука учиться, ошибается и идет вперед. А псевдо гении пытаются объяснить "впихнуть" неизвестное в рамки доступного на сегодняшний день.
У Afh, с его же слов, вот такая замечательная система:
На данный момент источник - ПК (asus xonar d1), усиление- Onkyo A-9377
АС - советская - Вега 25АС - 109 (Внутри войлоком заделана)
Ну вот разве может такой гуру чему то толковому научить? А тем более вопросы подключения на основании своего собственного опыта перед форумчанами освятить? Реальная кастрюлька без крышки...
RE: Marantz PM 6004 vs Denon PMA 720 AE - heco - 12-01-2014 22:38
Мне это все напоминает , "слушателя церковно-приходской "школы , который пытается писать нучную работу о "несовместимости религии с музыкой" , при этом совершенно не имеет представления - ни об одном, ни о другом!!!
Имхо!