+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Мощнй одотактник с лампой Алладина. (/thread-116556.html)
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - leon - 29-04-2014 21:07
Тестировал в этой системе все три усилителя. На 6С33, ГМ70, ГМИ 30 . Безусловно, лучший результат был достигнут с усилителем на ГМИ 30. В звучании , прежде всего , порадовало естественность, натуральность тембров инструментов и вокала. Даже в таком, сложном для воспроизведения на домашней аппаратуре, жанре , как опера. Масштабность , глубина ,локализация сцены. Ровность, практически безшовность звукового пространства. Характерная, для все трёх усилителей , разрешённость и разряжённость , даже самой насыщенной звуковой фактуры. Ясное, не форсированное звучание в пиковых эпизодах. Однако , обратило внимание , ярко выраженная , жанровость звучания этих усилителей в данной системе. Есть почти безупречные воспроизведения , есть и вопросы. Подождём прогрева , тюнинга. И, полного раскрытия потенциала весьма неординарного комплекта.
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - oleg2566 - 29-04-2014 21:32
А о какой системе идет речь
?Соотношение разрешения, скажем с ГМ-70 и ГМИ-30.
Плиз
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - leon - 29-04-2014 21:49
Система с Tannoy Royal Westminster/ Фото- в начале темы.
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - Comandante - 29-04-2014 22:11
(29-04-2014 21:07)leon писал(а): В звучании , прежде всего , порадовало естественность, натуральность тембров инструментов и вокала. Даже в таком, сложном для воспроизведения на домашней аппаратуре, жанре , как опера.Запомните на всю оставшуюся жизнь(дай вам Б-г здоровья), что опера один из самых простых тестовых жанров для тестирования, вообще любого из компонентов системы в абсолютном значении. Инструментальная музыка, всякие струнные квартеты, квинтеты, сикстеты, вокально-инструментальные трио, на кшталт - Маренич, песни про кусачих собачек и прочее находятся в их числе.
Условные параметры тембральности, показатель очень относительный и сугубо индивидуальный.
Вы задавали себе когда нибудь вопрос: Почему оперные композиции никогда не входили в сборник для тестирования, как бесплатное приложение к аппаратам именитых брендов и не только. Очень часто авангардные звукорежиссеры, композиторы, исполнители, предлагали свои варианты таких тестовых дисков, но ни в одном из них небыло оперы и оперетты.
К стати, про кусачих собачек тоже
ЗЫ. Не только мной подмечено, что как только при анонсах и ПиАре начинают тереть о великолепной возможности того или инного изделия воспроизводить классическую музыку, то это намеренный перевод разговора в инную плоскость обсуждения его качеств.
По теме небольшой анекдот.
Двое молодых парней. Наутро, после встречи с девушкой, с которой удалось познакомиться в ночном клубе, один другого спрашивает.
Один:
- ну как? Как она в постели? Шо вытворяла?
Второй:
- о!!!!
видел бы ты как она садится на шпагат
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - AntonZP - 29-04-2014 22:12
(29-04-2014 21:49)leon писал(а): Система с Tannoy Royal Westminster....как бы при заявленных 99 дБ, да 70 Ватт.
расскажите немного о прослушивании, о помешении, расстоянии от АС, уровне комфортной громкости.
насколько оправдан/необходим по вашему такой запас мощности ?
и если можно, что именно с жанровостью ?
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - freezullus - 29-04-2014 22:49
(29-04-2014 22:11)Comandante писал(а): Не только мной подмечено, что как только при анонсах и ПиАре начинают тереть о великолепной возможности того или инного изделия воспроизводить классическую музыку, то это намеренный перевод разговора в инную плоскость обсуждения его качеств.Назовите плиз достойный тестовый материал для этой конкретной связки -усь и АС и некий универсальный для большинства систем. Любую высококлассную систему отличает способность играть БСО с отличной микро и макродинамикой, контролем и глубиной баса. Далее,не менее важна расстановка инструментов в пространстве и способность системы воспроизводить партию каждого инструмента в отдельности и в составе всего оркестра.
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - leon - 29-04-2014 23:07
** опера один из самых простых тестовых жанров для тестирования**. Весьма необоснованное и поверхностное мнение. . Опера - это квинтэссенция академической музыки. Включающая в себя и развёрнутые симфонические номера - увертюру, вступления к актам , балетные сцены. Хоры, ансамбли, сольные номера- арии ... . И всё это требует разнообразнейшей тембровой, фактурной, колористической, аранжировочной техники и от композитора , и от исполнителей. И , конечно же , виртуозной и тонкой работы звукорежиссёров при записи. Опера- это сценическое действо, воспринимаемое как единство музыкального и зрительного восприятия. Отчасти поэтому , опера сложно воспринимается при прослушивании на стерео аппаратуре , в домашних условиях. Да, верно, в тестах практически нет оперной музыки , но причина совсем другая - многогранность оперы, сложности её записи и воспроизведения .
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - Serpens - 29-04-2014 23:48
Дело в том, что понятие "натуральность тембров" при прослушивании аппаратуры - оксюморон. Натуральные тембры есть только в живых инструментах, а при воспроизведении музыки мы пользуемся воспоминаниями о звуке живых инструментов.
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - onv - 30-04-2014 00:51
А живые инструменты тоже звучат все по-разному. Как сами по себе, так и в разных помещениях. Два органа в маленькой кирхе и огромном соборе совершенно не похожи друг на друга. Вариантов акустических гитар, да еще и с разными типами струн - ... И т.д. Поэтому в моем понимании "натуральность тембров" - в большой степени субъективизм в описании, на звуковые ассоциации по воспоминаниям одному человеку звучание системы ложится комфортно, для другого - ужас-ужас. И наоборот.
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - VOVA-76 - 30-04-2014 07:45
Может оперы нет на тестовых дисках по другой причине
ведь не для кого не секрет что тестовые диски нужны для продажи аппаратуры и для эффектной демонстрации ее способностей, лично мне звучание тестовых дисков ничего не говорит о ее качестве, я всегда прошу поставить обычную, привычную музыкуЧитая иностранные обзоры я неоднократно сталкивался с утверждением что самым сложным для аппаратуры является воспроизведение человеческого голоса
сам я тоже абсолютно с этим согласен, далеко не всякая железяка сможет адекватно воспроизвести оперный голос к тому же в большинстве двухполосных АС в этой полосе от 1000 до 3000 Гц сшиты два разных динамика что тоже не добавляет натуральности голосам
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - vd-two - 30-04-2014 08:11
(29-04-2014 23:48)serpens писал(а): Дело в том, что понятие "натуральность тембров" при прослушивании аппаратуры - оксюморон. Натуральные тембры есть только в живых инструментах, а при воспроизведении музыки мы пользуемся воспоминаниями о звуке живых инструментов.А ведь прочитает какой-нибудь неофит - и... поверит. Но это совсем не так про оксюморон. Тембры - как раз один из самых важных критериев. Какая разница, что там с воздухом или так называемой "сценой", если у акустической гитары привкус комбика, а рояль - стеклянный?
Groove, сорри за оффтоп.
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - t.800 - 30-04-2014 08:24
(30-04-2014 07:45)VOVA-76 писал(а): лично мне звучание тестовых дисков ничего не говорит о ее качестве, я всегда прошу поставить обычную, привычную музыкуТема немного ушла в сторону, но соглашусь с вами, я тоже тестирую на привычной для себя музыке.
Тяжёлые направления на тестовых дисках не встречаются, а опера меня не вдохновляет.
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - Serpens - 30-04-2014 09:32
(30-04-2014 08:11)vd-two писал(а): А ведь прочитает какой-нибудь неофит - и... поверит. Но это совсем не так про оксюморон. Тембры - как раз один из самых важных критериев. Какая разница, что там с воздухом или так называемой "сценой", если у акустической гитары привкус комбика, а рояль - стеклянный?А субъективизм в слухе, в восприятии звуков?
Groove, сорри за оффтоп.
И я писал о том, что слушая музыку дома, мы сравниваем с тем живым звуком, который помним. А насколько звук, который мы помним, соответствует услышанному звуку, очень открытый вопрос.
(30-04-2014 07:45)VOVA-76 писал(а): Читая иностранные обзоры я неоднократно сталкивался с утверждением что самым сложным для аппаратуры является воспроизведение человеческого голосаА зачем так далеко идти, за оперным голосом? Половина гаунорока поет так, что не разобрать. Да и там таких записей хватает.
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - WoWaN - 30-04-2014 09:57
ЗачоД Чего уж тут говорить
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - janikol - 30-04-2014 10:54
(29-04-2014 22:49)freezullus писал(а): Назовите плиз достойный тестовый материалуж много лет тестирую на
"Charles Avison" Concertos in Seven Parts, no.5 en ré mineur 05. Largo
...если того "эмоционального надрыва" нет - то система(или отдельные компаненты) гуано, по опыту этого надрыва нет на 98% всех мною прослушанных систем, сегодня у меня тоже нет, ...а был, где то ошибся и потерял, ....сейчас ищу
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - АндрейКа - 30-04-2014 11:20
Когда иду на прослушку чего-нибудь, беру с собой музыку 2-х видов: случайный набор треков разных жанров, из тех, что я люблю послушать и с пяток специально отобранных, "тяжелых" для воспроизведения. Под "тяжелыми" я понимаю композиции, в которых есть моменты, когда все инструменты играют одновременно (муз.образования не имею, как это называется "по умному" не знаю
)ИМХО соло на каком нибудь одном инструменте (или голос солиста когда оркестр молчит) так, что бы приятно звучало, воспроизведёт большинство приличной техники. А вот когда всё, и бас, и середина, и высокие одновременно - тут большинство слышанных мной ЦАПов начинают си-си-сипелявить (так би й вбив !), и большинство усилителей с колонками - сваливать всё в кучу и "пердеть".
Навскидку у Depeche Mode в альбоме Playing the Angel половина треков - "тяжелые".
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - VOVA-76 - 30-04-2014 14:32
Если ближе к теме то от однотактного усилителя, даже от такого мощного как в теме ТС, сложно ждать успешного прохождения тестов "тяжелыми" записями, не для того люди берут однотакты
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - AntonZP - 30-04-2014 15:36
(30-04-2014 14:32)VOVA-76 писал(а): ...от однотактного усилителя, ... сложно ждать успешного прохождения тестов "тяжелыми" записями...а в чем собственно проблема?
у нас разные однотактные и двухтактные ватты?
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - freezullus - 30-04-2014 15:37
(30-04-2014 14:32)VOVA-76 писал(а): Если ближе к теме то от однотактного усилителя, даже от такого мощного как в теме ТС, сложно ждать успешного прохождения тестов "тяжелыми" записями, не для того люди берут однотактыПоясните свою мысль более развёрнуто. Что такое тяжёлые записи и для чего нужен однотакт ?
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - oleg2566 - 30-04-2014 21:30
(29-04-2014 21:49)leon писал(а): Система с Tannoy Royal Westminster/ Фото- в начале темы.А ответ на второй вопрос