+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Музыка (/forum-12.html)
+--- Тема: Плагиат в музыке (/thread-131799.html)
RE: Плагиат в музыке - djon - 07-12-2014 18:00
(07-12-2014 17:37)serg6677 писал(а): А как насчет всем известных "pearls in her hair" Omega и "white dove" ScorpiosЕсли не ошибаюсь,то Скорпы её купили у Омеги.
или там есть ссылки на авторство. Кто знает.
Они даже её вместе исполняли
зы: Оригинал нравится больше
RE: Плагиат в музыке - serg6677 - 07-12-2014 18:11
А мегахит Стаса Намина "Летний вечер" совсем ни разу не "Отель Калифорния" незабвенных Eagles/ Это чистейший плагиат.
Плагиат 99,99% детектед.RE: Плагиат в музыке - Deadhead - 07-12-2014 18:33
Есть интересный вариант у Юрия Антонова в песне "У берез и сосен" начиная с 1:34 и дальше с 4:25 и до конца...
Я хоть и очень близко знаком с оригиналом, но не сразу сообразил что к чему. А ларчик просто открывался.
Так и хочется вспомнить передачу "Угадай мелодию".
Может кто окажется проворнее меня. Оригинал пока оставлю в тени...
RE: Плагиат в музыке - serg6677 - 07-12-2014 18:45
(07-12-2014 18:00)djon писал(а): Если не ошибаюсь,то Скорпы её купили у Омеги.Полностью согласен насчет оригинала и предпологал что Скорпы так тупо палиться не будут тем более нота в ноту.
Они даже её вместе исполняли
зы: Оригинал нравится больше
А "Машина времени" вообще вышла из плагиата. Один из маленьких примеров: Ниче не напоминает?
RE: Плагиат в музыке - Edipp - 07-12-2014 18:54
(07-12-2014 18:33)Deadhead писал(а): Есть интересный вариант у Юрия Антонова в песне "У берез и сосен" начиная с 1:34 и дальше с 4:25 и до конца...Ну, подумаешь, содрал Юрий Михалыч у Битлз кусочек из "Day in the life" (Сержант Пеппер).
Так и хочется вспомнить передачу "Угадай мелодию".
Может кто окажется проворнее меня. Оригинал пока оставлю в тени...
Он же в Союзе композиторов,ему можно
RE: Плагиат в музыке - Deadhead - 07-12-2014 19:04
Edipp - все правильно...
А меня поначалу "перемкнуло" на ранний Deep Purple. Весь Shades Of DP переслушал и все не то. Потом пришло прозрение.
RE: Плагиат в музыке - Deadhead - 07-12-2014 20:18
"Драть" отдельные "фирменные" куски для наших исполнителей было обычной практикой.
Молдавский ВИА "Оризонт" в песне "Виноград мой, лист зеленый" с пластинки "Мой светлый мир" (1982 ) удачно совместил основной кусок духовой секции из песни Get Away группы Earth,Wind & Fire с молдавским фольклором.
Синтез афроамериканской и молдавской музыки слушаем здесь - http://1000plastinok.net/Orizont/Moi_svetlyi_mir_1981/08-Vinograd_moi_list_zelenyi.html
А вот собственно и оригинал...
На первом LP Ларисы Долиной "Затяжной прыжок"( 1986 ) есть песня с одноименным названием.
Слушаем вступление. Далее повтор на 2:29 и 4:02
http://1000plastinok.net/Larisa_Dolina/Zatyazhnoi_pryzhok_1986/01-Zatyazhnoi_pryzhok.html
Как по мне, так есть определенное сходство вот здесь
https://www.youtube.com/watch?v=CHO8gFfDswM#t=15
Ролик на страницу не ложится.
Слушаем вступление...
RE: Плагиат в музыке - blucher - 07-12-2014 20:24
Вступление к песне "Я за тебя молюсь " Р.Паулс аккуратненько, нота в ноту, спёр у Майкла Френкса с "Антонио сонг". И.Дунаевский фразу "Легко на сердце от песни веселой " (ноты естественно ) у Эрролла Гарнера, он ей начинал свой концерт 1932г. Это только то, что сразу вспомнил.
RE: Плагиат в музыке - JohnZepp - 07-12-2014 21:51
Немного самоплагиата....
Это я уже один раз писал в теме про "Наши любимые песни". Думаю стоит повторить и тут...
Да бросьте вы, плагиат, не плагиат… преднамеренный плагиат, непреднамеренный плагиат…
Кстати в свое время Джорджа Харрисона обвинили именно в непреднамеренном плагиате (за ‘My Sweet Lord’ с пластинки “All Things Must Pass” 1970 года) на основании совпадения первых трех нот песни и первых аккордов припева.
Ну что? Кто-то услышал совпадение с песней Харрисона?
Это сейчас в эпоху возможности свободного доступа к информации все стали такими умными. Это нам тут в СССР казалось, что на Западе всё всем легко давалось. А если почитать истории становления популярной музыки и рок-музыки в первую очередь, то все становится на свои места. Джаггер тесно закантачил с Китом когда они встретились в вагоне лондонской электрички. У Мика в руках был огромный дефицит - блюзовые пластинками фирмы Chess. Которые Мик будучи более обеспеченным имел возможность заказать в США, т.к. в Англии они не продавались. Представили – дефицит в музыкальной информации в Англии?
Или вспомните фильм «Рок-волна». Оказывается и у них все это глушили и запрещали.
Поэтому один раз случайно услышанная мелодия на радио могла всплыть в голове через несколько лет. И кто там разбирался сам ты ее придумал или ты вспомнил чужую.
На первой пластинке Led Zeppelin песня «Babe I’m Gonna Leave You» указана как народная. Пейдж услышал ее по радио в исполнении Джоан Баэз.
На пластинке 1962 года «Joan Baez in Concert, Part 1» вообще все песни без указания авторов. Баэз услышала ее в исполнении некоей Джанет Смит на фолк радио-шоу в 1960 году. На Тытрубе не нашел. Послушать можно тут:
http://rutube.ru/video/e7f8c4459a657b521...2fe15804c/
группа “The Plebs” в 1964 году тоже записала ее как народную.
У Quicksilver Messenger Service в 1967 она тоже идет как народная…
И только значительно позднее выяснилось, что автором песни является американская фолк-певица Anne Bredon и написана она в конце 50-х.
С американской группой The Association еще смешнее. На первой сорокапятке 1965 года песня идет с указанием правильного (!!!) автора. А на зальнике 1970 года в авторах значится Джоан Баэз!!!
Кого будем обвинять в плагиате или как там это все обозвать? И кто скажет какой именно вариант был взят Пейджем за основу? Может это был вообще вариант не Джоан Баэз, а записывавшегося на одной студии где работал и Джимми в 1965 году вариант английского актера и любимца тинейджеров Марка Уайнтера? (найдите вариант сами)
Продолжим тему с псевдоплагиатом. И снова обратимся к Led Zeppelin. Как раз в теме про группу обсуждается “Whole Lotta Love”
В 1962 году один из Великих блюзменов Мадди Уотерс записал песню своего контрабасиста Уилли Диксона
В 1964 году английская группа Small Faces записали «You Need Loving» Авторами были участники группы Стив Марриотт и Ронни Лейн
Шишки все опять посыпались на Led Zeppelin. Наверное потому, что с них было можно больше содрать бабла. Но к чести Цеппелинов теперь в авторах “Whole Lotta Love” числится и Willie Dixon. И во всех прочих песнях, где были «обнаружены» т.с. заимствования также в соавторах добавлены первоисточники.
И в заключении.
Вот ответьте мне на вопрос – кто-то из вас может себе хоть на минуту представить, чтобы упомянутой несколько постов ранее композиции группы Spirit - “Taurus” (1968г) авторства гениального Рэнди Калифорниа
Через 44 года было посвящено вот такое вот выступление
В подавляющем большинстве случаев обвинения выдвигают не авторы-музыканты (они то знают что откуда и как берется), а родственники (чаще погибших, как в случае с Рэнди Калифорниа), бывшие менеджеры и просто внезапно прозревшие граждане.
Да. Чуть не забыл…
1. Paranoid это порождение Communication Breakdown. Давайте Айомми обвиним в плагиате…
2. На крайнем переиздании Led Zeppelin в соавторах 'Babe I’m Gonna Leave You' значится Anne Bredon
RE: Плагиат в музыке - nord1663 - 07-12-2014 22:01
(07-12-2014 18:11)serg6677 писал(а): А мегахит Стаса Намина "Летний вечер" совсем ни разу не "Отель Калифорния" незабвенных Eagles/ Это чистейший плагиат.Злые языки поговаривают, что источником "вдохновения" для "Орлов" при написании "Hotel California" послужила композиция группы "Jethro Tull" под названием "We Used to Know" из альбома "Stand Up", вышедшего в 1969 году.
https://www.youtube.com/watch?v=biKbM-oVnl0[/video]
https://www.youtube.com/watch?v=lrfhf1Gv4Tw[/video]
Как знать, как знать.
RE: Плагиат в музыке - Edipp - 07-12-2014 23:03
(07-12-2014 22:01)nord1663 писал(а): Злые языки поговаривают, что источником "вдохновения" для "Орлов" при написании "Hotel California" послужила композиция группы "" под названием "We Used to Know" из альбома "Stand Up", вышедшего в 1969 году.Тут не "источник вдохновения", а прямое руководство к действию (если исходить из названия песни Jethro Tull - "Мы используем, что знаем").
Как знать, как знать.
RE: Плагиат в музыке - nord1663 - 08-12-2014 01:06
Прости Юрий Юлианович, но где-то так получается:
Впрочем, Вадим Курылёв(гитарист ДДТ) говорит, что это чистое совпадение. Мол мелодия в песне Челентано совсем другая, а вот гитарный риф похож. Но придумал он его еще в 1990 году.
Как знать. Приходиться только верить.
RE: Плагиат в музыке - begun - 24-12-2014 19:45
(06-12-2014 00:48)o-jack писал(а): так речь о плагиате или о кавер-версии?Ну да, нужно различать кавер-версии и плагиат - абсолютно 2 большие разници.
"синий иней" и "one way ticket" - это что?
RE: Плагиат в музыке - begun - 24-12-2014 23:00
Кстати, уважаемый Виктор Deadhead подкинул интересную идею на счёт Угадай Мелодию. Интересно, угадает кто, у кого Братья Карамазовы явно и нагло сплагиатировали мелодию?))) -
RE: Плагиат в музыке - Edipp - 24-12-2014 23:24
(24-12-2014 23:00)begun писал(а): Кстати, уважаемый Виктор Deadhead подкинул интересную идею на счёт Угадай Мелодию. Интересно, угадает кто, у кого Братья Карамазовы явно и нагло сплагиатировали мелодию?))) -На "Quel Punto" Челентановское смахивает
RE: Плагиат в музыке - begun - 24-12-2014 23:28
(24-12-2014 23:24)Edipp писал(а): На "Quel Punto" Челентановское смахиваетСаксофоном - да! А сама мелодия явно пёрта у ентого мрачного человечка - )))
RE: Плагиат в музыке - Edipp - 24-12-2014 23:40
Откровенного сдиралова вроде как и не наблюдается, что - то есть, но не слишком.
Лет так 15 тому погулять пришлось с Братьями
, сложилось очень хорошее впечатление как о музыкантах, без выпендрёжа ребята.Цитата:
RE: Плагиат в музыке - begun - 24-12-2014 23:46
(24-12-2014 23:40)Edipp писал(а): Откровенного сдиралова вроде как и не наблюдается, что - то есть, но не слишком.Ну так если откровенно 1 в 1 - было бы уже слишком нагло! А так - совместили Кейва и Челентано... Ну и свой текст))) Кстати, их Железные Собаки - копия их же Маленькой Стаи минимум вполовину))) ИМХО.
Лет так 15 тому погулять пришлось с Братьями
RE: Плагиат в музыке - FIKSA07 - 26-12-2014 22:55
(06-12-2014 04:34)Крах писал(а): Так кто кого победил-то в войне? Мы что ль буржуев недобитых, спев их песню на своём языке?.... перестаньте плести всякую нелепицу про недобитых буржуев, Вы уважаемый в какой стране живёте на данный момент ? Неужели Вы действительно так поддаётесь внешнему влиянию из вне, что Вы до сих пор верите, что Ленин жив.
RE: Плагиат в музыке - Крах - 27-12-2014 09:48
(26-12-2014 22:55)FIKSA07 писал(а): .... перестаньте плести всякую нелепицу про недобитых буржуев, Вы уважаемый в какой стране живёте на данный момент ? Неужели Вы действительно так поддаётесь внешнему влиянию из вне, что Вы до сих пор верите, что Ленин жив.
Тараканы внутри много опаснее позитивного внешнего влияния извне. Подковыристый вопрос про Ленина они нашуршали?