+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? (/thread-141722.html)
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - VNV73 - 29-04-2015 14:31
(29-04-2015 14:13)vetalya1984 писал(а): Если не готовы потратить столько денег,Сколько столько?
Уже есть реальное предложение из последних - около 10у.е.
Это нормально.
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - Black_Jack - 29-04-2015 14:36
(29-04-2015 14:31)VNV73 писал(а): Сколько столько?Не факт, что тот китайский модуль даст какой-то прирост.
Уже есть реальное предложение из последних - около 10у.е.
Это нормально.
Как повезет, надо пробовать. Но за 10$ риск оправдан, ПМСМ.
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - VNV73 - 29-04-2015 14:38
(29-04-2015 14:18)Black_Jack писал(а): Я бы взял вот такой, не такие большие деньги + доставка на шаруОк!!
http://www.ebay.com/itm/HIFI-Active-Clock-Board-16-9344M-/321719028693?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ae7f2cbd5
Я всё думаю над вариантом TI SN74LVC... Сами микросхемы доступны на ебэй , как считать конденсаторы кажись понял. Но там в этой серии их идёт две вариации - unbuffered (GU04) и buffered (G04). Какая из них нужна? Или обе? По схеме из сервис мануала -стоят две одновременно..
Как такой кварц http://www.ebay.com/itm/TXC-7B-16-9344MEEQ-T-XTAL-16-9344MHZ-10PF-SMD-5-/390808270009?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item5afdfcf4b9
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - vetalya1984 - 29-04-2015 14:44
(29-04-2015 14:31)VNV73 писал(а): Сколько столько?Шаровая цена, учитывая стоимость даже самой простой печатки и хорошего кварца
Уже есть реальное предложение из последних - около 10у.е.
Это нормально.
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - Black_Jack - 29-04-2015 14:49
Это не вариации
это они имели ввиду, что GX04 внутри имееет GU04 и G04
Кварц - как кварц. Только он стоить Вам будет с доставкой 7$
А тот, что я предложил - 0.6$ (digikey)
SN74LVC1GX04DBVR - 0.88$ (digikey)
Итого 1.5$
Посредник (_http://evo.net.ua/) умножит это максимум на 2.
Итого - 3$ и никакого кетайского палева.
+ платка за 1$.
P.S.
Но вариант за 10$ намного перспективнее в плане возможных доработок.
Я бы в Вашем случае остановился на нем.
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - VNV73 - 29-04-2015 15:44
(29-04-2015 14:49)Black_Jack писал(а): P.S.Хорошо. Теперь как его корректно вживить в схему?
Но вариант за 10$ намного перспективнее в плане возможных доработок.
Я бы в Вашем случае остановился на нем.
PS В описание КИТа не указано питающее напряжение. Есть только выходное - 10В. Или это китайцы перепутали питание и out?
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - Black_Jack - 29-04-2015 16:06
(29-04-2015 15:44)VNV73 писал(а): Хорошо. Теперь как его корректно вживить в схему?Это неправильно написано.
В описание КИТа не указано питающее напряжение. Есть только выходное - 10В.
10В - это питание. И то многовато как по мне.
Там клон LM1117 на 5В установлен. Должно хватить и 7В.
На плате убираем С328, С329, M302.
Я бы взял отрезок тонкого коаксиального кабеля 50 Ом. для соединения
выхода платы генератора. Центр жила на контакт 5 (XTI), оплетка
на DGND (там где C328, C329). На плате генератора - центральная жила на OUT, оплетка на GND.
50 Ом тонкий кабель можно срезать с GPS антенны. Вообщем у тру-радиолюбителей поспрашивать
Как подать питание на плату генератора не могу сказать, надо полную схему на NAD
P.S.
Питание платы генератора.
Делаем витую пару. Если найдете ферритовое кольцо 2-3 см. -
делаете несколько витков витой парой.
Ищем С533 на плате NAD (+8В там должно быть в рабочем режиме, еще и стабилизированное)
подключаемся к нему витой парой параллельно и к плате генератора.
Или (лучше) + витой пары соединяем с С533+, а землю с С591-
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - VNV73 - 29-04-2015 16:47
Спасибо огромное.
(29-04-2015 16:06)Black_Jack писал(а): Я бы взял отрезок тонкого коаксиального кабеля 50 Ом. для соединенияА если сделать не так. На плате внешнего клока выпаять выходной терминал к ебе..ям, впаять вместо него два отрезка луженого провода и максимально близко запаяться к схеме старого клока. Так не лучше? Там, возможно плата КИТа впритык припаяется на место старого кварца. А то мне идея с экранированным проводком не шибко нравится.. Или с проводом правильнее?
выхода платы генератора. Центр жила на контакт 5 (XTI), оплетка
на DGND (там где C328, C329). На плате генератора - центральная жила на OUT, оплетка на GND.
50 Ом тонкий кабель можно срезать с GPS антенны. Вообщем у тру-радиолюбителей поспрашивать
Как подать питание на плату генератора не могу сказать, надо полную схему на NAD
По поводу питания понятно. Откуда взять найду.
Качества встроенного стабилизатора на LM1117 достаточно?
PS Не знаете часом, сколько КИТ потребляет току? В НАДе есть стабилизатор +8В, питание можно взять оттуда, но радиатор на 7808 жиденький стоИт.
И если питать от НАДовского стабилизатора, то как правильно поступать с землёй, ведь у КИТа граунд выхода и питания общий и если подключать землю и возле ЦАПа и в БП, то какой-то земляной проводник закольцуем.
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - Black_Jack - 29-04-2015 16:58
(29-04-2015 16:47)VNV73 писал(а): Спасибо огромное.Если есть возможноть поставить плату генератора максимально близко
А если сделать не так. На плате внешнего клока выпаять выходной терминал к ебе..ям, впаять вместо него два отрезка луженого провода и максимально близко запаяться к схеме старого клока. Так не лучше? Там, возможно плата КИТа впритык припаяется на место старого кварца. А то мне идея с экранированным проводком не шибко нравится.. Или с проводом правильнее?
По поводу питания понятно. Откуда взять найду.
Качества встроенного стабилизатора достаточно?
к чипу ЦАП, тогда конечно от кабеля можно отказаться и выпаять терминал к этим самым ...
Его лучше в любом случае выпаять...Я бы еще увеличил емкости С512, С513 (до 1000 uF, например)
Но надо тогда добавить защитные диоды. Подробности в даташитах
на LM317/337 c. 24
_http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm117.pdf
По качеству именно того LM1117, что на плате стоит ничего сказать не могу.
Наверняка какой-то китайский клон.
P.S.
Я бы на Вашем месте взял какой-то тестовый СD с частотами и померял спектры ДО твиков.
Так было бы понятно, что произойдет после них.
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - vd-two - 29-04-2015 17:00
Если поставите клок максимально близко, то можно просто перемычками обойтись.
1117 конечно не супер, но посмотрите на цену модных стабилизаторов. Столько же, сколько стоит ваш модуль в сборе...
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - VNV73 - 29-04-2015 17:16
Спасибо. Но всё же, как быть с землёй?
Дублировать ведь её дважды нельзя.. DGND ЦАПа и DGND стабилизатора +8В ведь на плате объединены.
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - Black_Jack - 29-04-2015 17:20
(29-04-2015 16:47)VNV73 писал(а): Не знаете часом, сколько КИТ потребляет току? В НАДе есть стабилизатор +8В, питание можно взять оттуда, но радиатор на 7808 жиденький стоИт.Я думаю 30-40 мА не больше.
И если питать от НАДовского стабилизатора, то как правильно поступать с землёй, ведь у КИТа граунд выхода и питания общий и если подключать землю и возле ЦАПа и в БП, то какой-то земляной проводник закольцуем.
По поводу закольцевания... надо играться.
Во многом зависит от разводки НАДа и генератора
Я когда-то игрался с генератором с кабелем 50 Ом.
Конкретно с моем случае вышло, что с двумя соединениями с землей лучше (смотрел форму сигнала осциллоскопом)
Получается, что оплетка - возвратный провод дла высокочастотного сравнительно маломощного сигнала.
И отдельный провод для более высокого тока питания.
Как вариант для старта - просто не соединяйте землю со стороны выхода генератора.
Землю со стороны питания генератора делайте экстремально короткую к конденсатору С328 или С329
P.S.
Если есть возможность - снимите радиаторы и обновите/добавьте термопасту.
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - AntonZP - 29-04-2015 17:37
(29-04-2015 11:17)VNV73 писал(а): А если не в двух словах? ))вот схема:
Нужны подробные инструкции, потому как, если с аналогом более-менее понятно, то цифровая часть для меня потёмки...
[attachment=685472]
фото за давностью не нашел.
подключается к ноге 5 "XTI". стабилизатор на светодиоде за счет площади кристалла имеет минимальный шум.
кварц применяем родной.
что важно: после стаба ставим желтые танталовые конденсаторы доступной емкости; кондесатор в генераторе КСО; микруха берется из серии 531, 1531, 1533 или лучше их буржуйские аналоги; инверторы включаем равным (четным) количеством.
соединение с клока с платой - кусочек витухи.
ни какой кетайской керамики и прочих извращений.
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - Black_Jack - 29-04-2015 17:50
Тут надо просто принять волевое решение.
Вариантов есть.
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - AntonZP - 29-04-2015 17:54
ну да - или взяв волю в кулак ждать кетайскоенипонятночто, или за два часа на макетке спаять своё непонятно что
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - Black_Jack - 29-04-2015 18:00
(29-04-2015 17:54)AntonZP писал(а): ну да - или взяв волю в кулак ждать кетайскоенипонятночто, или за два часа на макетке спаять своё непонятно чтоВот еще вариант
_http://www.diyaudio.com/forums/digital-line-level/261651-well-tempered-master-clock-building-low-phase-noise-jitter-crystal-oscillator.html
Для очень заинтересованных, читать дофига
_http://www.diyaudio.com/forums/digital-line-level/261651-well-tempered-master-clock-building-low-phase-noise-jitter-crystal-oscillator-40.html#post4180928
Там есть схема и прочее. Вроде как автор продает платы и кристаллы.
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - AntonZP - 29-04-2015 18:08
почитать можно, да картинок не видно, лень региться
тут важно понимать с чем именно боремся, и главное - на каких временных интервалах.
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - Black_Jack - 29-04-2015 18:13
(29-04-2015 18:08)AntonZP писал(а): почитать можно, да картинок не видно, лень регитьсяГлавное вовремя остановиться, и понять настолько ли толст воробей, чтобы в него пушкой стрелять
тут важно понимать с чем именно боремся, и главное - на каких временных интервалах.
Там только кварц около 20 евро.
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - VNV73 - 29-04-2015 18:20
Да. Теперь информации достаточно, для начала )))
Склоняюсь пока к готовому КИТу.
Собственно говоря уже его купил...
ЗЫ Да, поторопился я с 521-ым. В 542 ЦАПа интереснее стоит.
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - AntonZP - 29-04-2015 18:21
(29-04-2015 18:13)Black_Jack писал(а): Там только кварц около 20 евро.если ставить X7R то никакой кварц не поможет.
кстати, саму микруху генератора зашунтировать по питанию КСО максимально доступной емкости прямо на ножки.
------------------
(29-04-2015 18:20)VNV73 писал(а): Склоняюсь пока к готовому КИТу.1. неспортивно.
2. не способствует расширению кругозора и пониманию происходящих процессов
