+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: 17кв. метров и масштабный звук напольников! (/thread-14325.html)
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - Ineey - 06-05-2010 13:18
dateline= писал(а):кроме акустического оформления помещенияА, если напольников на сейчас нет, нужно определиться, примерно с какими по габаритам начинать упражнения; а затем добить по акустике помещения?
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - All_X_Under - 06-05-2010 13:19
(06-05-2010 09:40)Ineey link писал(а):Как достичь в звучании инструменов передачи их размеров и веса, а, не только локализации, и в тоже время не бубнящего баса. Кому приходилось решать для себя данную задачу прошу поделиться соображениями на сей счёт
Добавлю неких штрих.
Как то тестировал акустические провода и заодно и саму акустику ...
Так вот встретился с таким явлением, если акустический провод состоит из очень многих переплетённых между собой "волосинок" да ещё и сам провод "+" и "-" между собой переплетены и не заэкранированы, то это добавляет паразитных призвуков. Т.е. абсолютно таже самая акустика на моножиле звучала без призвуков вообще + с добавлением громкости %20. Тестировалось на спецсигналах 20-25-30-35-40-....- 1000- ... Гц.
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - Fisha - 06-05-2010 13:22
(06-05-2010 13:04)Александр Карелин link писал(а):ох уж этот тезис \"ничего переделывать нельзя\" .... ну если нельзя переделывать то оставайтесь честными перед самим собой - хоть так ставьте хоть эдак хоть с таким усилителем хоть с эдаким - все одно качественного звука не будет увы ину когда в 15 квадратах живут 2 а то и 3 человека ...
у меня квадратов больше, и то проблема
(06-05-2010 13:04)Александр Карелин link писал(а):ах... будет некий компромиссный вариантно ведь отсюда не следует что все колонки поголовно гудят в таком помещении?все комнатные проблемы не лечатся ничем(ни перетасовкой аппаратуры ни перестановками ни проводами) кроме акустического оформления помещения...
к тому же я не думаю что тут много людей в 15 квадратах готовых делать бескомпромисные варианты.
я правильно понимаю что вариантов нет и не стоит морочить голову в таких условиях?
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - Александр Карелин - 06-05-2010 13:24
(06-05-2010 13:18)Ineey link писал(а):начинайте "упражняться" с акустического оформления помещения.... а после того как сделаете в комнате все что сможете себе позволить переходите к выбору АС... а потом к водным процедурамЦитата:кроме акустического оформления помещенияА, если напольников на сейчас нет, нужно определиться, примерно с какими по габаритам начинать упражнения; а затем добить по акустике помещения?
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - alex novik - 06-05-2010 13:26
(06-05-2010 13:24)Александр Карелин link писал(а):... а потом к водным процедурамЭто если после всего достигнешь нирваны?
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - VZ - 06-05-2010 13:41
(06-05-2010 13:10)alex novik link писал(а):[quote author=VZ link=topic=23147.msg416091#msg416091 date=1273137743]Непонятен тогда твой недавний интерес к полочникам...
У меня комната КАТАСТРОФА !!!!! 4.35 на 4.30 высота 2.50 Акустика Davis Acustics Cesar. Большие напольники (бас бумага 310мм) Бас просто фантастический! Четкий, глубокий, сфокусированный.Не слушайте \"добрых\" советов на счет полочников.Никакие полки не дают масштаба, просто потому,что они полки.Если интересно поговорить звоните 0505546828.Виталий.г.Херсон.
[/quote]
Был всплеск интереса. Притянул домой Дины Конфиденци (полки), Микроутопию(из Одессы) -Ерунда это все, масштаба просто нет.
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - Ineey - 06-05-2010 13:44
dateline= писал(а):масштаба просто нетВот и я, о том же :`(
dateline= писал(а):позволить переходите к выбору АС...В общем согласен, я так понимаю, Вы под акустическим оформлением комнаты подразумеваете отделку стен звукопоглащающими плитами?
И ещё, примерно в габаритах моей комнаты, какой литраж напольников, кол-во динамиков, может есть какие рекомендации. Чтоб понять за какой снаряд для перетаскивания ухватиться
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - Snark - 06-05-2010 13:45
на самом деле под акустическим оформлением помещения не обязательно подразумевать специальные подвесные конструкции на потолок, диффузоры Шредера на стены, басовые ловушки по углам, абсорбирующие материалы по всем стенам и пробка с ковролином на полу
есть более приземленные и доступные способы, которые не испортят быт вашим женам и детям
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - Александр Карелин - 06-05-2010 13:47
(06-05-2010 13:44)Ineey link писал(а):В общем согласен, я так понимаю, Вы под акустическим оформлением комнаты подразумеваете отделку стен звукопоглащающими плитами?
я имею подразумеваю грамотное акустическое оформление - т.е. где надо там поглощение, где надо рассеивание, где надо отражение....
тупо переглушить/заглушить комнату - я об этом и думать советую сразу забыть
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - alex novik - 06-05-2010 13:54
(06-05-2010 13:47)Александр Карелин link писал(а):я имею подразумеваю грамотное акустическое оформление - т/е где надо там поглощение? где надо рассеивание? где надо отражение....Саша, но это целая наука. Не под силу рядовому удифилу. Да и жена может препятствовать переменам всяким...
тупо переглушить/заглушить комнату - я об этом и думать советую сразу забыть
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - Ineey - 06-05-2010 14:01
dateline= писал(а):это целая наука. Не под силу рядовому удифилуА если азы?
Ну и калькулятор литража
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - Snark - 06-05-2010 14:03
для начала почитайте для общего развития:
http://www.irockmusic.ru/taxonomy/term/91/all?page=17
http://www.irockmusic.ru/taxonomy/term/91/all?page=18
http://www.irockmusic.ru/taxonomy/term/91/all?page=20
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - Александр Карелин - 06-05-2010 14:15
(06-05-2010 13:54)alex novik link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=23147.msg416149#msg416149 date=1273142877]Саша, но это целая наука. Не под силу рядовому удифилу. Да и жена может препятствовать переменам всяким...
я имею подразумеваю грамотное акустическое оформление - т/е где надо там поглощение? где надо рассеивание? где надо отражение....
тупо переглушить/заглушить комнату - я об этом и думать советую сразу забыть
[/quote]
ага, наука - архитектурная акустика
ее можно освоить как и любую другую, но если не хочется тратить время на освоение, то поступаем как обычно при решении житейских проблем которые неспособны решить самостоятельно - обращаемся к профессионалампосоветую посмотреть тут http://www.acoustic.ua
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - alexsandr - 06-05-2010 14:16
dateline= писал(а):на мой кзгяд прозвучали в основном какие-то странные советы на вопрос ТС рекумендуют усилители, АС... расстановку...Саша, полностью, с тобой согласен, без подготовки помещения никуда не денешся
хотя основным и первым советом должен был-бы прозвучать совет о грамотной акустической обработке помещения
Просто далеко не все готовы на радикальный подход к акустическим проблемам КДП. По уму, этож практически кап. ремонт:"плавающий пол"+стены+потолок, уменьшение жилой площади ввиду применения звукопоглощающих материалов, недешевые многокамерные окна, двойные двери и т.д.
Сюда нужно ещё добавить как минимум пару отдельных сетевых линий для аудио.
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - Ineey - 06-05-2010 14:42
dateline= писал(а):Поэтому и не стоит перегибать с размерами. Размер не главное, главное, чтобы хорошо работало.Маленькие напольники передают масштаб, или они всёже ближе по характеру к полочникам?
Понятно, зависит от конкретной модели, но, всё же, как тенденция?
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - Александр Карелин - 06-05-2010 14:47
(06-05-2010 14:16)alexsandr link писал(а):онако хоть это и звучит так пугающе как капремонт - однако при грамотном подходе стоимость акустического оформления комнаты в итоге будет сравнима со стоимостью компонента системы, а толку от АО гораздо большеЦитата:на мой кзгяд прозвучали в основном какие-то странные советы на вопрос ТС рекумендуют усилители, АС... расстановку...Саша, полностью, с тобой согласен, без подготовки помещения никуда не денешся
хотя основным и первым советом должен был-бы прозвучать совет о грамотной акустической обработке помещения
Просто далеко не все готовы на радикальный подход к акустическим проблемам КДП. По уму, этож практически кап. ремонт:"плавающий пол"+стены+потолок, уменьшение жилой площади ввиду применения звукопоглощающих материалов, недешевые многокамерные окна, двойные двери и т.д.
Сюда нужно ещё добавить как минимум пару отдельных сетевых линий для аудио.
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - alex novik - 06-05-2010 14:53
(06-05-2010 13:41)VZ link писал(а):Был всплеск интереса. Притянул домой Дины Конфиденци (полки), Микроутопию(из Одессы) -Ерунда это все, масштаба просто нет.Ну,силен...
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - Mel - 06-05-2010 14:53
(06-05-2010 13:45)Snark link писал(а):на самом деле под акустическим оформлением помещения не обязательно подразумевать специальные подвесные конструкции на потолок, диффузоры Шредера на стены, басовые ловушки по углам, абсорбирующие материалы по всем стенам и пробка с ковролином на полуИгорь, бывает что не помогает ни шрэдер, ни шрёдер, ни колбасы по углам, ни яичные лотки. Тем более не помогают приземленные шифанеры, диваны, пуфики, пластинки за спиной и тела друзей в теплой компании. Стены давят, понимаешь, против стен не попрешь, геометрия... Приходится менять акустику, причем не просто габарит, а конструктивное оформление.
есть более приземленные и доступные способы, которые не испортят быт вашим женам и детям
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - Mel - 06-05-2010 15:03
(06-05-2010 13:54)alex novik link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=23147.msg416149#msg416149 date=1273142877]Саша, но это целая наука. Не под силу рядовому удифилу. Да и жена может препятствовать переменам всяким...
я имею подразумеваю грамотное акустическое оформление - т/е где надо там поглощение? где надо рассеивание? где надо отражение....
тупо переглушить/заглушить комнату - я об этом и думать советую сразу забыть
[/quote]
Сделать подзвучку под себя путем перемещения мебели, картин, ковров и медвежьих шкур, передвинуть диван, купить полное собрание сочинений Герцена- обо всем этом можно договориться с женой, а вот изменить пропорции комнаты сложнее. Жена может не понять зачем нужно раздвигать или еще хуже- сдвигать стены, потолок или пол .
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - Fisha - 06-05-2010 15:06
а для расчета расположения акустики и т.д. никто не пользовался случайно софтом разным, например CARA ?
"Компьютерное программное обеспечение для акустического расчета помещений. Позволяет правильно разместить в помещении акустическиу системы и
слушателя. База данных программы включает в себя большое количество моделей АС."
http://www.cara.de
тут вообще немеряный список всего http://soundmoderator.org/viewtopic.php?f=12&t=1085
есть у кого то реальный опыт использования и полезного результата?