Акустика вплотную к стене - помогите выбрать - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Акустика вплотную к стене - помогите выбрать (/thread-143886.html) |
RE: Акустика вплотную к стене - помогите выбрать - Vad1 - 14-06-2015 10:28 Нашел интересный вариант настенных АС - Jamo A 510. _http://www.aussiehifi.com.au/buy/jamo-a-510-wall-mounted-speakers/A510 Что интересно, здесь используется сама стена, для усиления баса. Т.е. она не мешает, а помогает. The rear-firing angled bass port uses the wall or other surfaces as an acoustic amplifier to increase bass response. Никто не сталкивался? RE: Акустика вплотную к стене - помогите выбрать - ШЕРЕХ - 14-06-2015 15:07 (05-06-2015 14:48)Vad1 писал(а): А есть у кого-нибудь в Киеве напольная акустика на кинаповских динамика 4А-32 или 4А-28? Самодельная, как я понимаю.просмотрел тему - слишком много встречных вопросов. Напольники мои вам скорее-всего не подойдут по габаритам и цене, но последнюю разработку - изобарический вариативный онкен, если слушаете серьёзную полифоническую музыку (классику и джаз), могу продемонстрировать в действии. Если интересно, маякуйте в личку или тел. в профиле. Они, правда, пока ещё в "сыром" варианте - рабочая демонстрационная модель, но за то окончательный дизайн может быть индивидуальным RE: Акустика вплотную к стене - помогите выбрать - Vad1 - 17-06-2015 11:50 (14-06-2015 15:07)ШЕРЕХ писал(а): просмотрел тему - слишком много встречных вопросов. Напольники мои вам скорее-всего не подойдут по габаритам и цене, но последнюю разработку - изобарический вариативный онкен, если слушаете серьёзную полифоническую музыку (классику и джаз), могу продемонстрировать в действии. Если интересно, маякуйте в личку или тел. в профиле.Спасибо за предложение, подумаю. В принципе, мне не нужно что-то особенное, не такой уж я меломан. Просто у меня ситуация с расположением АС требует нестандартных подходов. Много встречных вопросов, потому что ситуация напоминает известный анекдот, когда в туалете мужик спрашивает другого мужика в соседней кабинке, есть ли у него туалетная бумага, а тот отвечает, что бумаги нет ,но зато есть карандаш Что я понял на сегодня. 1. Комнатные моды не дадут получить нормальный бас ниже 70-80 Гц. Будет просто гул, что неоднократно слышал лично. Который будет забивать все остальное. Переставить АС/пересесть самому нет возможности. Нужна АС с хорошим мидбасом от 70-80Гц, которая в принципе не играет ниже. 2. Невысокие напольники не дают нужного объема, зона комфортного прослушивания сильно сужена и уплощена по глубине. Это вероятно, из-за небольшого расстояния от АС до ушей (около 2м). Нужно разносить АС и поднимать выше ушей на полметра где-то (проверено опытным путем). 3. Наверное, нужна АС с широкой диаграммой направленности, возможно даже биполярная. Но нужно проверять/сравнивать. И главное, настоящий звук в понимании местных аудиофилов получить в моих условиях не удасться, что в общем то совсем неплохо, потому что сохранит мне много денег RE: Акустика вплотную к стене - помогите выбрать - onv - 17-06-2015 12:18 (17-06-2015 11:50)Vad1 писал(а): зона комфортного прослушивания сильно сужена и уплощена по глубине. Это вероятно, из-за небольшого расстояния от АС до ушей (около 2м).Глубину убивает не 2м АС-ТП, а близкая незаглушенная фронтальная стена. А в случае дипольной акустики это будет полный ужас. RE: Акустика вплотную к стене - помогите выбрать - Artmaster - 17-06-2015 12:37 (17-06-2015 11:50)Vad1 писал(а): Нужна АС с хорошим мидбасом от 70-80Гц, которая в принципе не играет ниже.Самые активные гулкие моды тут живут, зато их заглушить проще, чем более низкие. Попробуйте колонки с фронтальным ФИ - практично и можно в 100 баксов вложиться RE: Акустика вплотную к стене - помогите выбрать - Vad1 - 17-06-2015 12:39 (17-06-2015 12:18)onv писал(а): Глубину убивает не 2м АС-ТП, а близкая незаглушенная фронтальная стена. А в случае дипольной акустики это будет полный ужас.Вы хотели бипольной? Диполи изначально для других целей предназначены. (17-06-2015 12:37)Artmaster писал(а): Самые активные гулкие моды тут живут, зато их заглушить проще, чем более низкие. Попробуйте колонки с фронтальным ФИ - практично и можно в 100 баксов вложитьсяУ меня были с фронтальным ФИ, Дали концепт 6. Как ни странно, разница с АС с тыловыми ФИ довольно небольшая, если за стеной 10-15 см. Мне по удобству расположения подходят 2 варианта 1. Настенные АС (+ куча свободного места на полу) Не проверял, как оно 2. Мелкие по глубине напольники вплотную к стене. Столбики с маленькими динамиками играют очень плохо в таком положение - есть опыт на 3 разных АС. Широкомордые с большими динамиками (а ля С-90) не проверял, но есть надежда RE: Акустика вплотную к стене - помогите выбрать - kuznichenko - 17-06-2015 16:48 (17-06-2015 11:50)Vad1 писал(а): Нужна АС с хорошим мидбасом от 70-80Гц, которая в принципе не играет ниже. я тоже кстати об таком варианте задумываюсь... т.к. тоже имею проблему с модами (писал выше..) еще хотел бы попробовать линейный массив... (ой я это в слух сказал..? щас начнется.. ) RE: Акустика вплотную к стене - помогите выбрать - yuriyvt - 17-06-2015 17:06 @Нужна АС с хорошим мидбасом от 70-80Гц, которая в принципе не играет ниже.@ Я прошу прощения, а как быть с басс гитарой, которая начинаеться с 43 герц? Мне не совсем понятен Ваш подход к вопросу, почему вы так упорно не желаете послушать Castle Severn se2. RE: Акустика вплотную к стене - помогите выбрать - Vad1 - 17-06-2015 18:47 (17-06-2015 17:06)yuriyvt писал(а): @Нужна АС с хорошим мидбасом от 70-80Гц, которая в принципе не играет ниже.@Не, ну это я погорячился, будет 70Гц со спадом ниже, фильтр 2-3 порядка. Гитара будет играть, потому что 43Гц будет усиливать сама комната. Кастл послушать можно, но вот я видел объяву на ОЛХ, там она продана за 700у.е. Явно не в бюджет. Хотя мне ихняя идея нравится - фазик в пол. _http://kiev.ko.*****.ua/obyavlenie/prodam-akustiku-castle-severn-2-se-IDdXiHS.html RE: Акустика вплотную к стене - помогите выбрать - yuriyvt - 17-06-2015 21:09 Ну пока не продана, во вторых цена максимальная и будет коректироваться при продаже, + они проапгрейжены и звучат намного интересней и чище стоковых, имено их я и предлагал послушать, это моя обьява RE: Акустика вплотную к стене - помогите выбрать - PONT-SEV - 18-06-2015 07:50 (14-06-2015 10:28)Vad1 писал(а): Нашел интересный вариант настенных АС - Jamo A 510....интересная акустика, а JAMO Graphic еще и красавцы,но без поддержки сабвуфера никак не обойтись ...попробуйте найти и послушать омниполярные Mirage OMD-5 (прекрасно ведут себя вплотную к стене и без проблем к ней крепятся - в комплекте идут кронштейны),справедливости ради стоит заметить,что поддержка сабвуфером тоже необходима (хотя не так критически,как с JAMO),а если на всей этой серии построить ДК... RE: Акустика вплотную к стене - помогите выбрать - Vad1 - 20-06-2015 00:25 А вот что еще нашел, Canton Ergo 610 Здесь описано, как наличие задней стены можно использовать, а не бороться с ним _http://www.salonav.com/arch/2013/07/056.htm Если эти мониторы разместить на стойках в свободном поле, вы, скорее всего, ощутите недостаток и баса, и нижней средины. Зато средний и высокий регистры будут выдержаны в лучших традициях Canton. Если же поставить колонки вплотную к большой отражающей поверхности или повесить на стену, то субъективно тональный баланс изменится. Теперь начиная с 70 — 90 Гц бас будет линеен, в нём даже появится вполне чёткая и интенсивная атака, а выше по спектру он органично и без провалов перейдёт в середину. При этом формируемые образы становятся крупнее и как бы голосистее. Удивительно то, что даже при настенном размещении музыкальная сцена не становится плоской. Удалённые планы сближаются с передним, но объёмность сохраняется за счёт того, что пространство немного выходит на слушателя. Фокусировка так и вовсе не портится ничуть. Так что Ergo 610 — не только для тыла. В небольшом помещении они вполне справятся и с обязанностями стереопары. RE: Акустика вплотную к стене - помогите выбрать - LionArt - 20-06-2015 01:16 (17-06-2015 11:50)Vad1 писал(а): ...Ничего нестандартного в вашем случае нет, тем более при указанном бюджете. Совершенно нормальная ситуация, выбирайте, что больше нравится по звучанию и ставьте колонки 30-40см от стены. Фокусировку сцены регулируйте углом установки акустики. Предпочтителен передний фазик или ЗЯ, но и задний фазик при такой установке вполне подойдет. Не усложняйте ситуацию, в вашем случае все просто и очевидно. RE: Акустика вплотную к стене - помогите выбрать - PONT-SEV - 20-06-2015 11:17 ...кстати да,на счет Canton Canton Ergo 610 не доводилось слышать,а вот Canton LE 110 инсталлировал в качестве тыловой АС (ради эксперимента пробовали подключать в СТЕРЕО - очень недурственно,скажу я Вам) К гадалке не ходи - Canton Ergo 610 будет получше ...вопрос найдете ли в бюджете? RE: Акустика вплотную к стене - помогите выбрать - Vad1 - 22-06-2015 00:55 (20-06-2015 01:16)lionart писал(а): Ничего нестандартного в вашем случае нет, тем более при указанном бюджете. Совершенно нормальная ситуация, выбирайте, что больше нравится по звучанию и ставьте колонки 30-40см от стены. Фокусировку сцены регулируйте углом установки акустики. Предпочтителен передний фазик или ЗЯ, но и задний фазик при такой установке вполне подойдет. Не усложняйте ситуацию, в вашем случае все просто и очевидно.Я потому и начал тему, что НЕ МОГУ поставить колонки на таком расстоянии от стены. И да, у меня еще и за креслами стена сразу. Понимаете, это комната жилая, мало того это гостиная и спальня в едином лице. Я не собираюсь переставлять всю мебель из-за того, чтобы отодвинуть акустику на полметра от стены. Еще раз повторю о 2-х проблемах, с которыми я столкнулся в своей комнате 5х3м. 1. Бубнеж и гудеж, а также отстутствие полноценного мидбаса у нескольких современных напольников-столбиков. 2. Отсутствие объемности и наполненности звучания, вроде как слушаешь настольную акустику сидя за компом. Т.е. есть кусочек пространства где живет звук, в остальном - он умер. Пока что единственное решение что я вижу - настенные АС пристойного качества, играющие от 70-80Гц (а лучше от 50-60) с возможной поддержкой сабом. И эти АС должны быть расположены выше ушей на 20-40 см (а может и больше), именно это дает субъективную наполненность пространства комнаты. (20-06-2015 11:17)PONT-SEV писал(а): ...кстати да,на счет CantonВряд ли, эти АС не ходовые. Просто привел для примера. Из-за нынешнего курса все магазинные цены стали нереальными. Надо было брать раньше... Есть мысль использовать системы встроенного звука, вроде есть такие со своим корпусом, рамку деревянную им сделать + клемник не так сложно. RE: Акустика вплотную к стене - помогите выбрать - serge655 - 22-06-2015 01:22 (14-06-2015 10:28)Vad1 писал(а): Нашел интересный вариант настенных АС - Jamo A 510.У меня было когда акустика далеко от стены(pioneer hpm-70)баса вроде как маловато, сцена отлично, вплотную к стене низа много сцены нет, отодвинул от стены прим. 30 см зазвучала системка А и еще к стене думаю наверно у меня бизковато, АС развернул к слушателю, очень, в хорошую сторону, влияет на звук. RE: Акустика вплотную к стене - помогите выбрать - PONT-SEV - 22-06-2015 08:04 Цитата:Есть мысль использовать системы встроенного звука, вроде есть такие со своим корпусом, рамку деревянную им сделать + клемник не так сложно....мысль хорошая,но качественная встройка будет стоить еще дороже ...и не факт,что именно у Вас заиграет RE: Акустика вплотную к стене - помогите выбрать - VladimirNB - 22-06-2015 08:28 (17-06-2015 11:50)Vad1 писал(а): Просто у меня ситуация с расположением АС требует нестандартных подходов.У вас самая обычная комната! Более половины слушающих музыку имеет точно такую же. И нет никаких проблем. Те выводы которые вы сделали, вообще не соответствуют действительности! Вы живете в самом большом городе Украины. Неужели нет друзей и знакомых чтобы пойти к ним в гости и самому послушать (а заодно и посмотреть где и как у них установлены акустические системы) как что звучит? В вашей комнате очень нормально будут работать и небольшие двухполосые напольники. И бас будет нормальный, не гудящий, и частота будет отнюдь не 70-80 герц, а значительно ниже! Такая которую обеспечит акустика со своими характеристиками. И гудежа и бубнения не будет, если использовать более-менее нормальные акустические кабели, а не дешевые толстенные витые кабели купленные на рынке. Напишите еще раз тот бюджет которым вы располагаете. Тогда можно будет дать и более конкретные советы. RE: Акустика вплотную к стене - помогите выбрать - serg0603 - 22-06-2015 10:16 Складывается впечатление , что ТС упорно хочет сделать расположение АС "красивым" , максимально прижать АС к стене ,по феншую акустику поставить строго паралельно задней стене. Сдесь правильно советовали , Вам ничего не мешает отодвинуть напольную акустику на 30-40 см. от стены и действительно у большинства такие квартиры. А вот занятся акустическим оформлением задней голой стены более нужное дело. RE: Акустика вплотную к стене - помогите выбрать - Vad1 - 22-06-2015 11:39 (22-06-2015 10:16)serg0603 писал(а): Складывается впечатление , что ТС упорно хочет сделать расположение АС "красивым" , максимально прижать АС к стене ,по феншую акустику поставить строго паралельно задней стене. Сдесь правильно советовали , Вам ничего не мешает отодвинуть напольную акустику на 30-40 см. от стены и действительно у большинства такие квартиры. А вот занятся акустическим оформлением задней голой стены более нужное дело.Впечатление складывается правильное Перефразируя известное новозаветное изречение - не комната для акустики, а акустика для комнаты. Потому что эстетика тоже важна, как и многое другое, не касающееся музыки. Отодвинуть ничего не мешает, мешать будет отодвинутая акустика. У меня, наоборот складывается впечатление, что все знают только одно единственное решение, и не хотят слушать никаких аргументов. (22-06-2015 08:28)VladimirNB писал(а): У вас самая обычная комната! Более половины слушающих музыку имеет точно такую же. И нет никаких проблем.Выводы, которые я сделал, основаны на использовании 3-х АС похожей конструкции при одинаковом расположении. Если это не соответствует действительности, значит она у вас другая Кабели здесь дела не делают, они очень короткие и достаточно толстые. И даже лучше, чем кабели внутри самой АС. К сожалению (к счастью?), я пока не аудиофил. И все мои друзья даже на мое жалкое подобие ДК смотрели с мягко говоря, большим удивлением... нафига оно надо, если можно сразу купить много счастья в одной единственной коробочке Про чисто стерео - это вообще не укладывается в их мозг Машины у меня нет, напольники возить. Поэтому если кто пригласит послушать что-нибудь в похожих условиях и что важно в похожем бюджете ,я буду только рад. Бюджет у меня пока до 8000 грн. Но это не критично, в общем то. |