+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем DVD плеера. (/thread-1716.html)
Re: Обсуждаем DVD плеера. - D_i_m_y_c_H - 12-01-2006 13:47
Цитата:Цитата: vitalyДействительно =
Все перечисленное вами полнейшее фуфло и как двд и тем более сд более менее правильно написал RVM
"1. Denon DVD-1920 (прибл. 400 у.е.).
2. Pioneer DV-668 (прибл. 500 у.е.).
3. Pioneer DV-868 (прибл. 700 у.е.)."
И никакой Аркам тут не встряет....
Цитата:Цитата: vitaly- да ненадо 6-8 тыс НЕНАДО!!!
А Супер аудио прилично начинают играть от 6-8 тысяч долларов
на сегодняшний день вообще НЕТ аппарата лучше чем пион 868...и спарки 868+АХ5i.
Re: Обсуждаем DVD плеера. - Вячеслав - 12-01-2006 13:48
Цитата:Цитата: D_i_m_y_c_HИменно!!! :D Вы знаете что такое ЦАП? При передаче сигнала по интерфесу HDMI может работать там все что угодно, скейлеры, какая-либо цифровая обработка изображения, но только не ЦАП :true: Встроенный в DVD ЦАП в этом случае никакой погоды не делает!
ееееемае..... значит цап гнусмаса не работает да?
Re: Обсуждаем DVD плеера. - And11 - 12-01-2006 13:49
вот читаю читаю так и не пойму..на сколько важно чтоб у ДВД плеера был HDMI выход?
в частности для просмотра фильмов это имеет значение или касается только звука?
Re: Обсуждаем DVD плеера. - Вячеслав - 12-01-2006 13:51
Цитата:Цитата: D_i_m_y_c_H:D
Вячеслав
совершенно неверно 8)
Re: Обсуждаем DVD плеера. - Serega - 12-01-2006 13:59
Откуда такие сведения? Был у меня рес, но Данон 1705...
Re: Обсуждаем DVD плеера. - свой - 12-01-2006 14:02
Обратите внимание на ОНКИО 503юПриобрел месяц назад, очень доволен. до этого был ПИОНЕР и ЯМАХА.Разница существенная. Стоит чуть больше 400.
Re: Обсуждаем DVD плеера. - D_i_m_y_c_H - 12-01-2006 14:05
Цитата:Цитата: Вячеславне цепляйтесь к словам - я и сам прекрасно знаю что такое цифро аналоговый преобразователь:) - фигня вся в том что так называемый Video DAC является неотъемлемой часть видеопроцессора.
Встроенный в DVD ЦАП в этом случае никакой погоды не делает!
Последний используется ВСЕГДА и ВЕЗДЕ.
В яме стоит МТК 1389 (все в обном и видео и аудио цапы и видео и аудио процессоры и т.д)
Теперь берем бобика 985 или АЗУР 79 - ПОСЛЕ МТК стоит фаруджа...БЛИН НУ НАДО ЖЕ ВСЕ ЦИФРОВОЕ И ВСЕ ИГРАЕТ РОЛЬ!!!
так что не надо ля-ля.
Re: Обсуждаем DVD плеера. - Вячеслав - 12-01-2006 14:06
Цитата:Цитата: And11Если в качестве дисплея Вы используете плазменную или ЖК панель, имеющие HDMI вход, то качество изображения будет определяться уже не DVD плейером, а панелью.
вот читаю читаю так и не пойму..на сколько важно чтоб у ДВД плеера был HDMI выход?
в частности для просмотра фильмов это имеет значение или касается только звука?
Re: Обсуждаем DVD плеера. - D_i_m_y_c_H - 12-01-2006 14:11
Цитата:Цитата: Вячеслав- качество подаваемой картинки будет опраделятся как раз плеером и такие "глюки" как полоса чернее черного и белее белого:) - те динамический диапазон - если испогажен видеопроцессором - (считай узкий) - из черного цвета панель не сделает градации серого по своему усмотрению, точно так-же и не уберет гребенку, не проработает задний план, и уже тем более не превратит сигнал 480p в 1080....
имеющие HDMI вход, то качество изображения будет определяться уже не DVD плейером, а панелью
Re: Обсуждаем DVD плеера. - Вячеслав - 12-01-2006 14:15
Цитата:Цитата: D_i_m_y_c_HЯ не цепляюсь к словам, просто Вы не совсем четко представляете себе назначение узлов видеопроцессора. Видео-ЦАП (как составная часть видеопроцессора)формирует из цифровых данных, записанных на диске, АНАЛОГОВЫЙ сигнал (компонентный или RGB, кстати, для получения RGB нужно еще одно преобразование, т.к. на диске оцифровывается именно компонентный сигнал), и этот аналоговый сигнал поступает на выходы плейера - компонентный, композитный, RGB, S-video. По HDMI сигнал выдается в цифре, при этом он может быть обработан дополнительно (опять же в цифровом виде :true: )или в самом видеопроцессоре или вне его, но преобразования в аналоговую форму на этом этапе НЕ ПРОИСХОДИТ :true:
не цепляйтесь к словам - я и сам прекрасно знаю что такое цифро аналоговый преобразователь:) - фигня вся в том что так называемый Video DAC является неотъемлемой часть видеопроцессора.
Последний используется ВСЕГДА и ВЕЗДЕ.
В яме стоит МТК 1389 (все в обном и видео и аудио цапы и видео и аудио процессоры и т.д)
Теперь берем бобика 985 или АЗУР 79 - ПОСЛЕ МТК стоит фаруджа...БЛИН НУ НАДО ЖЕ ВСЕ ЦИФРОВОЕ И ВСЕ ИГРАЕТ РОЛЬ!!!
так что не надо ля-ля.
Re: Обсуждаем DVD плеера. - And11 - 12-01-2006 14:22
У меня плазма NEC 50 панель. По спецификации видео входы:
1 x Cinch, 1 x BNC, 1xS-Video, 2* x компонентных (Y, Pb, Pr) для NTSC, PAL, SECAM, NTSC 4.43, HD, DVD, DTV *1 Cinchx3, 1 BNCx3 (выбор через вход RGB2)
Хочу пишущий DVD, лучше подобрать с HDMI выходом?
Re: Обсуждаем DVD плеера. - D_i_m_y_c_H - 12-01-2006 14:34
Цитата:Цитата: Вячеслав- а я нигде и не говорил что оно происходит - я лишь говорил что видоепроцессор принимает участие в формировании изображения, причем в любом случае. Иименно эт этого видеопроцессора и зависит подаваемый на панель сигнал.
но преобразования в аналоговую форму на этом этапе НЕ ПРОИСХОДИТ :true:
Более того если смотреть как раз на БОЛЬШОМ экране - разница между ЯМОЙ (через компонент) и гнусмасом (через хдми) будет НЕ В ПОЛЬЗУ ЯМЫ.
Re: Обсуждаем DVD плеера. - Вячеслав - 12-01-2006 14:42
Цитата:Цитата: D_i_m_y_c_HНу некорректно так сравнивать :( , ну как Вы не хотите понять, потому как разные узлы в этом сравнении участвуют в формировании изображения. Вот если бы у ЯМЫ был выход HDMI, вот тогда можно было сказать, что самсунг по HDMI дает картинку лучше, чем ямаха по HDMI на одном и том же дисплее и так было бы корректно!!!
- а я нигде и не говорил что оно происходит - я лишь говорил что видоепроцессор принимает участие в формировании изображения, причем в любом случае. Иименно эт этого видеопроцессора и зависит подаваемый на панель сигнал.
Более того если смотреть как раз на БОЛЬШОМ экране - разница между ЯМОЙ (через компонент) и гнусмасом (через хдми) будет НЕ В ПОЛЬЗУ ЯМЫ.
Re: Обсуждаем DVD плеера. - Вячеслав - 12-01-2006 14:45
Цитата:Цитата: And11Если честно, то я на скорую руку что-то не могу понять, есть ли у NEC 50 HDMI вход. Если есть, то тогда лучше плейер с HDMI выходом.
У меня плазма панель. По спецификации видео входы:
1 x Cinch, 1 x BNC, 1xS-Video, 2* x компонентных (Y, Pb, Pr) для NTSC, PAL, SECAM, NTSC 4.43, HD, DVD, DTV *1 Cinchx3, 1 BNCx3 (выбор через вход RGB2)
Хочу пишущий DVD, лучше подобрать с HDMI выходом?
Re: Обсуждаем DVD плеера. - RVMRVM - 12-01-2006 14:50
Цитата:Цитата: ВячеславРебята, что-то вы "общаетесь" как-то странно - практически, имея очень слабое представление о сути некоторых вопросов, смело даете абсолютно неверные советы, запутывая "вопрошающего" до самого немогу.
Цитата:Цитата: And11Если в качестве дисплея Вы используете плазменную или ЖК панель, имеющие HDMI вход, то качество изображения будет определяться уже не DVD плейером, а панелью.
вот читаю читаю так и не пойму..на сколько важно чтоб у ДВД плеера был HDMI выход?
в частности для просмотра фильмов это имеет значение или касается только звука?
Отвечаю по порядку.
1.HDMI - это цифровой выход, имеющий какую-то огромную пропускную способность (сейчас цифр не помню, можно легко про это прочитать в Инете) и позволяющий одновременно передавать как видео, так и аудио сигнал. Помимо этого с этим выходом связана какая-то заморочка насчет кодирования сигнала (ну, как всегда на Западе, - дабы просто так ничего не переписать). Понятно, что дабы получить макс. выигрыш от его использования, нужно, чтобы и плеер и ТВ, во-первых, оба обладали этим выходов и входом, а, во-вторых, чтобы ТВ изначально был "цифровым" - ЖК или плазма, а то возникнут лишние преобразования видео-сигнала.
Зачастую, многие плееры, оснащенные HDMI, именно только на этом выходе и осуществляют скейлирование, а по компоненте выдают сигналы только 480i/480p и 576i/576p, т.е. стандарта NTSC/PAL.
По каждому плееру все эти нюансы нужно уточнять.
2. Теперь насчет тезиса "Если в качестве дисплея Вы используете плазменную или ЖК панель, имеющие HDMI вход, то качество изображения будет определяться уже не DVD плейером, а панелью".
Это не совсем так. Плазма и ЖК "от рождения" работают только в прогрес. развертке !!! И никак иначе. В придачу они, как правило, имеют разрешение экрана намного выше, чем стандарт NTSC/PAL-сигнала. Поэтому, чтобы отобразить видео-сигнал на таком ТВ, - обязательно нужно выполнить эти два преобразования.
В результате имеем:
- если плеер не имеет скейлера и не поддерживает прогрессив, то, естественно, необходимые преобразования будет выполнять ТВ;
- если же плеер обладает скейлером и прогрес. сканированием, то эти преобразования может выполнить и сам плеер, "отдав" на ТВ уже готовый к отображению сигнал.
Вот тут и "поле для экспериментов" юзера - выбирай, смотри где и как лучше и, соответственно с этим, - настраивай интейфейс между плеером и ТВ.
Фух, уморился "лекцию" читать.
Re: Обсуждаем DVD плеера. - D_i_m_y_c_H - 12-01-2006 14:51
Полностью согласен - что некорректно ибо сам HDMI предполагает передачу изображения более высокого разрешения.
Бругое дело - а как же тогда сранивать плеера - если гнусмас дешевле ямахи 657 а картинку дает лучше???
Кто-ж этой ясе виноват что они за такие бабки не сделали плеера с HDMI выходом???
тут важен результат - качество картинки/затраченные деньги.
А вообще даже если плеер БЕЗ HDMI но имеет на борту фаруджу - картинка будет интереснее...даже на компоненте(!) - вот и выходит что бобик 985 и азур 79 уделают яму (557/657 по качеству картики).
а вообще RVMRVM - быстрее написал - усе за сим больше не встряю - уже все сказано.
Re: Обсуждаем DVD плеера. - And11 - 12-01-2006 15:06
Спасибо за потраченное время )
продолжаю прозревать )
у меня плазма поддерживает три DVD входа
DVD 1 / HD 1 RCA-pin (Y, PB[CB], PR[CR]) x 1*1
DVD 2 / HD 2 BNC (Y, PB[CB], PR[CR])x 1*1*3
DVD 3 / HD 3 DVI-D 24-pin x 1*4
плюс ссылка..
*1 HD/DVD/DTV input signals supported on this system
480P(60Hz) 480I(60Hz)
525P(60Hz) 525I(60Hz)
576P(50Hz) 576I(50Hz)
625P(50Hz) 625I(50Hz)
720P(60Hz) 1035I(60Hz)
1080I(50Hz)1080I(60Hz)
с учетом этого какой пишущий DVD мне лучше подобрать?
530 Пионер пойдет или искать что то другое?
Re: Обсуждаем DVD плеера. - RVMRVM - 12-01-2006 15:31
Готов вам прояснить ситуацию, но вы вначале корректно повторите информацию о входах и сигналах - желательно, из мануала, либо списав обозначение с задней панели, т.к. явно вы что-то напутали, хотя понять можно (ну не видел я выхода компонентного сигнала через разъем BNC, хотя на сегодняшний день любой экзотики, хоть отбавляй).
Что обозначает "*1", "*3", "*4" ??? Чего-то я "не допер".
И по поводу сигналов "525P(60Hz) 525I(60Hz)" и "625P(50Hz) 625I(50Hz)" - ничего не ошиблись ??? Это стандарты NTSC/PAL, но "весь" кадр, а не видимая его часть. Хотя, опять же, все производители извращаются как могут (либо в маркетинговых целях "разводят" не шибко ориентирующихся покупателей).
Re: Обсуждаем DVD плеера. - VB - 12-01-2006 16:03
Хорошо, тогда какие видеосигналы передаются через HDMI? Это RGB, композитный, компонетный, S-Video?
Re: Обсуждаем DVD плеера. - And11 - 12-01-2006 16:15
все данные содрал с официального сайта НЭК, соответсвенно у меня и плазма НЭК 50RX4). Мануал смогу посмотреть только вечером )
Поискал по сайтам ДВД писалки с HDMI выходом стоят похоже больше 1500 ((
Вобщем вопрос наверное нужно ставить о том насколько компонентный или S-video разьем режет макисмально возможное качество записываемое на DVD в настоящее время.