+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: "Ошибки" в геометрии тонармов Электроник Б1-01, Б1-011, 012 и 030. Пути их устранения (/thread-173879.html)
RE: "Ошибки" в геометрии тонармов Электроник Б1-01, Б1-011, 012 и 030. Пути их устранения - element - 22-02-2017 11:19
Вернусь к этому обсуждению ещё раз.Геометрические размеры поворотных тонармов с углом коррекции(катриджа),жёстко связаны между собой тремя величинами:1.Эффективной длиной тонарма-расстояние от центра поворотной ножки тонарма до центра иглы на катридже,установленного на место крепления в тонарме(в данном случае-шелл).2.База тонарма-расстояние от центра опорного диска проигрывателя до центра поворотной ножки тонарма.3.Угол коррекции тонарма обеспечивающий минимальную погрешность в зоне записи пластинки при своём следовании по дуге ограниченной радиусом в рабочей зоне записи на пластинке.
Первое упоминание об апгрейде тонарма Электроника Б1-01 сделал Лихницкий в своей публикации о улучшении работы этого проигрывателя в журнале Аудиомагазин в 1994году.И началось..... .
А начать нужно с того,чтобы вспомнить почему было несколько модификаций проигрывателя Электроника Б1-01/011 и родственной этим вертушкам-проигрывателя-Электроника 012(белт драйв).А всего потому,что эти модификации выпускали разные заводы.Сколько было заводов,выпускавших Электронику,я не знаю.Но два из них назвать могу-завод расположенный в Брянске.И завод,расположенный в Тбилиси,о котором упоминал в своей публикации уважаемый Лихницкий.Очевидно был ещё и третий завод?[attachment=918333]
Вот фото двух трубок тонарма Э-Б1-011 и Э 012.Эти трубки в данном случае-абсолютно одинаковы.Угол загиба трубок совпадает.Но это-только в этом случае.Были и несовпадающие трубки с таких тонармов как по длине,так и по месту и углу загиба.Что влияет на угол коррекции тонарма.
Теперь-вспомним какую штатную головку ипользовал изготовитель при установке на все эти тонармы.А головка была одна в разных модификациях:ГЗМ-003/043...... .Эта головка выполнена заводом изготовителем не по стандарту для современных катриджей.А один из геометрических размеров стандарта на катриджи обязан быть-9,5мм от центра иглы до центра крепёжных винтов.У ГЗМ-003,это расстояние равно 6,5мм и не соответствует стандарту.Тонарм SME 3009 использовал свои головки марки SHURE,которые были стандартизированыпо этому расстоянию.А тонарм Электороника имеет шелл с не регулируемыми крепёжными отверстиями.Как и прототип-шелл тонарма SME 3009.То есть установочная эфф.длина тонарма и угол коррекции,при установке правильного катриджа должна соответствовать своему паспортному значению.Здесь же при установке неправильной головки гзм 003/043 в шелл тонарма Электроника эти размеры соблюдаться не будут.При любом правильном копировании тонарма Электроника с своего прототипа(SME 3009).
База тонарма SME 3009 устанавливается в процессе регулировки катриджа в тонарме механизмом установки базы,который предусмотрен в тонарме SME 3009.В тонарме Электроники эта база фиксирована и не регулируется.Мало того,её установка на заводе часто не соответствует должному расстоянию.Посмотрите фото.Для тех,кто понимает, этого достаточно.
[attachment=918342][attachment=918340][attachment=918339][attachment=918337][attachment=918336]вот так
RE: "Ошибки" в геометрии тонармов Электроник Б1-01, Б1-011, 012 и 030. Пути их устранения - AVB - 23-02-2017 17:53
Вот по заводам и номерам
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5&t=92886
RE: "Ошибки" в геометрии тонармов Электроник Б1-01, Б1-011, 012 и 030. Пути их устранения - kae58 - 15-03-2017 16:27
У меня Э 012, установочную базу сделал 222 мм, эффективная длина тонарма 239 мм. Результат
. Сравнивал с денонами текниксами
. Пускай их японцы и слушают.https://youtu.be/Ly5B1TKrnw8
RE: "Ошибки" в геометрии тонармов Электроник Б1-01, Б1-011, 012 и 030. Пути их устранения - Yuri S - 15-03-2017 16:42
(15-03-2017 16:27)kae58 писал(а): У меня Э 012, установочную базу сделал 222 мм, эффективная длина тонарма 239 мм. РезультатКак в Рега 250, протрактор сами рисовали?
RE: "Ошибки" в геометрии тонармов Электроник Б1-01, Б1-011, 012 и 030. Пути их устранения - kae58 - 15-03-2017 16:51
Делал установочный шаблон для установки базы по рекомендации винилинжайн.
RE: "Ошибки" в геометрии тонармов Электроник Б1-01, Б1-011, 012 и 030. Пути их устранения - kae58 - 15-03-2017 20:35
(15-03-2017 16:42)Yuri S писал(а): Как в Рега 250, протрактор сами рисовали?У реги свес 15 мм, а у электроники 17 мм. И менять угол стремно.
RE: "Ошибки" в геометрии тонармов Электроник Б1-01, Б1-011, 012 и 030. Пути их устранения - Gizer - 15-03-2017 22:08
(22-02-2017 11:19)element писал(а): ...так расстояние всё таки меряется как у вас? или до алмаза?
Вот фото двух трубок тонарма Э-Б1-011 и Э 012...
RE: "Ошибки" в геометрии тонармов Электроник Б1-01, Б1-011, 012 и 030. Пути их устранения - Yuri S - 15-03-2017 23:34
(15-03-2017 20:35)kae58 писал(а): У реги свес 15 мм, а у электроники 17 мм. И менять угол стремно.Пойду разбираться что такое свес
Долго настраивал свою регу и угол подбирал, но без этого ничего хорошего не выходило, сипилявость просто задалбывала.
RE: "Ошибки" в геометрии тонармов Электроник Б1-01, Б1-011, 012 и 030. Пути их устранения - kae58 - 16-03-2017 00:09
(15-03-2017 23:34)Yuri S писал(а): Пойду разбираться что такое свесПопробуй эти параметры.
RE: "Ошибки" в геометрии тонармов Электроник Б1-01, Б1-011, 012 и 030. Пути их устранения - Yuri S - 16-03-2017 00:35
По баерволду как раз совпадает с нулевыми погрешностями
RE: "Ошибки" в геометрии тонармов Электроник Б1-01, Б1-011, 012 и 030. Пути их устранения - element - 16-03-2017 00:37
Зачем эти рисунки.Свес-это (правильнее будет-заход иглы)разность между эфф.длиной тонарма и величиной базы.
Эфф.длина----минус величина базы=======заход иглы.
Это относится только к правильно рассчитанным геометрическим размерам тонарма.
RE: "Ошибки" в геометрии тонармов Электроник Б1-01, Б1-011, 012 и 030. Пути их устранения - Yuri S - 16-03-2017 00:43
Нам как и детям - лучше картинками.
RE: "Ошибки" в геометрии тонармов Электроник Б1-01, Б1-011, 012 и 030. Пути их устранения - Andrey67 - 16-03-2017 10:04
(16-03-2017 00:09)kae58 писал(а): Попробуй эти параметры.Рисунок 2, по углу проблемка (а то снова меня начнут обвинять в незнании материала). Угол коррекции - угол между двумя прямыми:
- одной, проходящей через острие иглы и вертикальную ось тонарма;
- второй продольная прямая, делящая головку на две симметричные части (собственно - ось головки).
[attachment=924474]