Hi-Fi Forum
трифоник - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: трифоник (/thread-17441.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7


Re: трифоник - zolotov - 27-05-2010 12:41

(27-05-2010 12:23)ivan_ivanov link писал(а):Женя,проблема в том,что сабы согласовать можно только с большой акустикой,у которой есть свой хороший мидбас и чуть ниже,т.е сабвуфер должен быть именнно САБWinkвуфером,а никак не вуфером.А ты пробовал с полочниками.Да и саб был один.А система с двумя сабами-в принципе ничем не отличается от 2,5 полоски с активной басовой секцией.
Не отличается: я об этом и писал выше, но при идеальной сшивке по частоте фазе и соответствии по скорости. Tongue0011
Но это уже другая акустика, будь то Верити, Вилсон, или то, что я слышал у Володи НБ.

(27-05-2010 12:18)artmaster link писал(а):zolotov, а если в комнате стояк на 35 Гц, вы дунете 30Гц - получится определенный подьем, а если дунете 60Гц - не провал ли? а хз. науке это неизвестно. ясно одно - что в комнате создастся некое горбато-волновое поле, в большей степени зависящее от свойств комнаты, чем от бабок, потраченных на саб (сабы), кстати сабы - моя любимая тема - последнее изделие для серийного производства я имеено 2.2 делал. Улыбка ничё так - шпилит не в пример 2.1
Акустическая обработка комнаты, особенно работа с первыми модами, о которой вы говорите,- к сожалению, сабом задача нерешаемая.
Исключение может составлять сложная цифровая корректировка сигнала рум-процессором, но и она имеет массу недостатков.
Это отдельная тема. Если хотите, готов по телефону, не могу так много писать. Sad


Re: трифоник - Гаруспик - 27-05-2010 12:46

Минусы саба как такового, даже сверхидеального - невозможно пропустить через фильтр сложный сигнал, отрезать от него полосу шириной в несколько десятков гц и не испортить импульсную характеристику.
В абсолютном хайэнде сабам в музыке не место (и вообще вуферам с низким разделом).
Но если без перфекционизма, то построить трифоник высокого уровня задача вполне решаемая. И да, мне нравится электронная эквализация в помещении. Но только самого нижнего баса.


Re: трифоник - zolotov - 27-05-2010 12:48

Страта это отлично, но сдаётся мне вы хотели порезать её довольно высоко. Судя по описанию - никак не ниже 70 гц. А с сабами дующими в пол такое не прокатывает.

[/quote]

Не высоко, старался по-ниже, давненько было, но резал не выше 40Гц точно: иначе из за вращения фазы при правильной настройке по басу, появлялись провалы в баритоне.
Одна пара Сонусов практически линейно работала с 70Гц, другая - с 55Гц.


Re: трифоник - zolotov - 27-05-2010 12:54

(27-05-2010 12:46)Гаруспик link писал(а):Минусы саба как такового, даже сверхидеального - невозможно пропустить через фильтр сложный сигнал, отрезать от него полосу шириной в несколько десятков гц и не испортить импульсную характеристику.
В абсолютном хайэнде сабам в музыке не место (и вообще вуферам с низким разделом).
Но если без перфекционизма, то построить трифоник высокого уровня задача вполне решаемая. И да, мне нравится электронная эквализация в помещении. Но только самого нижнего баса.
Мой первый пост, который вызвал такое внимание Улыбка как раз об этом...
Если в системах по ссылкам с ритейлом явно за 100 000, прижился случайный саб,- система, извините,- чудо, кажется так в полн.собр.соч. Ильич это слово писал.


Re: трифоник - Artmaster - 27-05-2010 12:54

(27-05-2010 12:41)zolotov link писал(а):Акустическая обработка комнаты, особенно работа с первыми модами, о которой вы говорите,- к сожалению, сабом задача нерешаемая.
Исключение может составлять сложная цифровая корректировка сигнала рум-процессором, но и она имеет массу недостатков.
Это отдельная тема. Если хотите, готов по телефону, не могу так много писать. Sad
если хочу что?! хотите поделиться секретом как цифровой корректировкой интенференцию в комнате компенсировать?


Re: трифоник - Гаруспик - 27-05-2010 12:58

Конечно, если динамик дует в пол нельзя резать его высоко. Хоть научно, хоть ушами слышно Biggrin
А с сонусами получилось, что верхи не могут, низы не хотят.
Имхо, надо было другую модель пробовать для вашей прошлой связки.
А что, у страты нет плавной регулировки фазы?

(27-05-2010 12:54)zolotov link писал(а):Мой первый пост, который вызвал такое внимание Улыбка как раз об этом...
Если в системах по ссылкам с ритейлом явно за 100 000, прижился случайный саб,- система, извините,- чудо, кажется так в полн.собр.соч. Ильич это слово писал.
Почему случайный? Тем более истинный хайэнд начинается с совершенно других хором. Да и ценовую планку многих систем вы преувеличили.


Re: трифоник - zolotov - 27-05-2010 14:39

(27-05-2010 12:54)artmaster link писал(а):[quote author=zolotov link=topic=23900.msg429981#msg429981 date=1274953278]
Акустическая обработка комнаты, особенно работа с первыми модами, о которой вы говорите,- к сожалению, сабом задача нерешаемая.
Исключение может составлять сложная цифровая корректировка сигнала рум-процессором, но и она имеет массу недостатков.
Это отдельная тема. Если хотите, готов по телефону, не могу так много писать. Sad
если хочу что?! хотите поделиться секретом как цифровой корректировкой интенференцию в комнате компенсировать?
[/quote]

Ну, я не знаю, что Вы хотите... Ashamed0002
Вроде речь шла о том, чего делать с комнатными резонансами...
Цифровой коррекцией я серьезно не занимался,- аналоговые пристрастия не позволяли.


Re: трифоник - люблю звук - 27-05-2010 15:23

Трифоника - хорошая весчь в определенных условиях , ее надо всего лишь уметь готовить...
Скажем так со спикерами до 10 тыс зеленых , сабы так или иначе мешать можно ...

Да и понятное дело , что есть колоноки которым саб может только навредить ...
например :


Re: трифоник - VictorV - 27-05-2010 15:32

(27-05-2010 15:23)люблю звук link писал(а):Да и понятное дело , что есть колоноки которым саб может только навредить ...
например :
тем, что на первом фото, уже ничего не навредит... :`(


Re: трифоник - robot rock - 27-05-2010 15:36

(27-05-2010 15:32)VictorV link писал(а):[quote author=люблю звук link=topic=23900.msg430092#msg430092 date=1274963014]
Да и понятное дело , что есть колоноки которым саб может только навредить ...
например :
тем, что на первом фото, уже ничего не навредит... :`(

[/quote]

Отчего ж так?


Re: трифоник - ivan ivanov - 27-05-2010 18:07

Ишь,как их согнуло...и скрутило! Sad


Re: трифоник - VictorV - 27-05-2010 18:27

(27-05-2010 18:07)ivan_ivanov link писал(а):Ишь,как их согнуло...и скрутило! Sad
Happy0196 Happy0196 Happy0196 Happy0065 Happy0158
+1


Re: трифоник - zolotov - 27-05-2010 23:20

(27-05-2010 12:58)Гаруспик link писал(а):А что, у страты нет плавной регулировки фазы?
Есть конечно, причем с пультом!
А что этим можно решить?
Вы пробовали завинтить винт с метрической резьбой в гайку с дюймовой?


Re: трифоник - Гаруспик - 28-05-2010 09:16

(27-05-2010 23:20)zolotov link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=23900.msg430000#msg430000 date=1274954325]

А что, у страты нет плавной регулировки фазы?
Есть конечно, причем с пультом!
А что этим можно решить?
[/quote]

Ну тут можно пускаться в пространные рассуждения по повду что на что влияет, необходимости хотя бы простейшей измерительной аппаратуры, концептуальной несовместимости страты с полочными sf. Но для вас это уже не актуально.

dateline= писал(а):Вы пробовали завинтить винт с метрической резьбой в гайку с дюймовой?
Забитый шуруп держится гораздо лучше, чем закрученный гвоздь (с) не моё


Re: трифоник - ivan ivanov - 28-05-2010 09:24

(28-05-2010 09:16)Гаруспик link писал(а):[quote author=zolotov link=topic=23900.msg430367#msg430367 date=1274991612]
[
Вы пробовали завинтить винт с метрической резьбой в гайку с дюймовой?
Забитый шуруп держится гораздо лучше, чем закрученный гвоздь (с) не моё

[/quote]
Отак от!
Наших-ничем не возьмешь!
Шурупы-забивали-и будем забивать! Biggrin


Re: трифоник - Максим М. - 28-05-2010 10:16

(27-05-2010 12:23)ivan_ivanov link писал(а):Женя,проблема в том,что сабы согласовать можно только с большой акустикой,у которой есть свой хороший мидбас и чуть ниже,т.е сабвуфер должен быть именнно САБWinkвуфером,а никак не вуфером.А ты пробовал с полочниками.Да и саб был один.А система с двумя сабами-в принципе ничем не отличается от 2,5 полоски с активной басовой секцией.
Собственно я после долгих экспериментов пришел к тому же выводу. Поэтому ручку срезу частот на сабе поместил в минимум - т.е. 26 Гц. При этом саб играет в диапазоне 25-70Гц, что меня устраивало, ибо акустика играла где-то от 70 Гц.
При попытке расширить играемый диапазон мощь саба размазывалась по большому диапазону частот, в итоге уходила мощь и появлялось бубнение. Да и фазы с основной акустикой приходиться согласовывать. А в минимуме все собрано и фактически нет пересечения на проигрываемым частотам.


Re: трифоник - Eugene. - 28-05-2010 10:27

(28-05-2010 09:16)Гаруспик link писал(а):Забитый шуруп держится гораздо лучше, чем закрученный гвоздь (с) не моё
Не сочтите за грубость, но хочется узнать – Вас устраивала совковая мебель с забитыми шурупами?

С уважением.


Re: трифоник - Гаруспик - 28-05-2010 11:37

Eugene. link dateline=' писал(а):Не сочтите за грубость, но хочется узнать – Вас устраивала совковая мебель с забитыми шурупами?

С уважением.
О_О. Такая была? У меня советской мебели не было Улыбка

2Максим_М - кстати, многое зависит не только от частоты среза, но и от порядка фильтра на сабе ("крутости" спада). Зачастую она не высока и это мешает основной паре.


Re: трифоник - Eugene. - 28-05-2010 12:15

Ха, ну тут мало вариантов.
Или на Марсе тоже есть Харьков, или Вы только в начале пути (и я Вам подоброму завидую)

С уважением.


Re: трифоник - Гаруспик - 28-05-2010 12:37

Даже у бабушки и то чешская Cool