+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Методы установки стереопары (/thread-17871.html)
Re: Методы установки стереопары - Niagar - 10-06-2010 13:00
Помимо самой расстановки в комнате есть такой момент - при развороте АС носками наружу сцена масштабней, но локализация при этом хуже, и наоборот, если носками внутрь локализация лучше, но сцена меньше.
Как правильно - найти некую "середину" между этими вариантами?
В то же время в большинстве систем АС стоят почти параллельно задней стене...
Музыку слушаю в равностороннем треугольнике ~ 1.5 м, акустика ProAc 1sc.
Re: Методы установки стереопары - Fisha - 10-06-2010 15:32
(10-06-2010 13:00)Niagar link писал(а):Музыку слушаю в равностороннем треугольнике ~ 1.5 м, акустика ProAc 1sc.а вы не в днепропетровске слушаете 1SC?
Re: Методы установки стереопары - Александр Ю. - 10-06-2010 15:45
(10-06-2010 13:00)Niagar link писал(а):Помимо самой расстановки в комнате есть такой момент - при развороте АС носками наружу сцена масштабней, но локализация при этом хуже, и наоборот, если носками внутрь локализация лучше, но сцена меньше.При масштабировании любой картинки или фотки происходит тоже самое, укрупняешь картинку - каждый ее элемент становится больше
...
.
Re: Методы установки стереопары - zolotov - 10-06-2010 22:29
(10-06-2010 13:00)Niagar link писал(а):Помимо самой расстановки в комнате есть такой момент - при развороте АС носками наружу сцена масштабней, но локализация при этом хуже, и наоборот, если носками внутрь локализация лучше, но сцена меньше.Кроме того, что разворот наружу возможен не в любой комнате (из-за очень активных боковых отражений) и не с любой акустикой (из диаграммы направленности), это все интересные методы тонкой настройки, о которых я забыл упомянуть.
Как правильно - найти некую \"середину\" между этими вариантами?
В то же время в большинстве систем АС стоят почти параллельно задней стене...
Музыку слушаю в равностороннем треугольнике ~ 1.5 м, акустика ProAc 1sc.
Все это рекомендую обыгрывать только после установки акустики относительно фронтальной (за акустикой) стены
Дело в том, что в общем случае разворот не рекомендуется
Я не стану вдаваться в теоретические обоснования. Их много.
Но конкретика вносит свои коррективы и компромиссы. У меня развернуты градусов на 5 к слушателю, но много раз сталкивался с тем, что малейший разворот портил все.
Такая картина на многих полочниках, в частности мелкий Сонус Фабер, Акустик Энерджи.
Вопрос разворота - как правило вопрос компромиссов с помещением: то от рупора не отпрыгнешь на желательные 3-4м., то комната "вагончиком" и боковые стенки сильно близко.
Но, так или иначе, сначала все устанавливаем, как я писал выше, получаем почти окончательное
расстояние до фронтальной стены. Обрисовываем фломастером финальное решение.
Потом чуть разворачиваем колонки "на себя". Обычно, чтоб уже выстроенная картина существенно не менялась их приходится чуть раздвинуть.
Легко определить, насколько хорош полученный результат, как правило, не удается.
Слушаем разную музыку, дергаем колонки, потом приходит решение,- оно!
Обрисовываем фломастером новое положение и ложимся спать.
На следующий день слушаем, что вышло.
Потом ставим колоки как было раньше - прямо. Опять слушаем.
Возможно покажется, что вчера Вы увлеклись...
А если нет,- потребуется тонкая подстройка не только вправо - влево, но и вперед - назад.
Обратите внимание, что при развороте акустики "на слушателя" локализация не улучшается по сравнению с прямым положением.
Она меняется, меняется общий рисунок сцены, но не улучшается, несмотря на то, что сразу кажется иное.
Кажется пора поговорить о точном подборе высоты...
И себя, любимого, и колонок...
Re: Методы установки стереопары - VladimirNB - 10-06-2010 23:04
(10-06-2010 22:29)zolotov link писал(а):[quote author=Niagar link=topic=24471.msg439206#msg439206 date=1276164013]Обратите внимание, что при развороте акустики "на слушателя" локализация не улучшается по сравнению с прямым положением.
Она меняется, меняется общий рисунок сцены, но не улучшается, несмотря на то, что сразу кажется иное.
Кажется пора поговорить о точном подборе высоты...
И себя, любимого, и колонок...
[/quote]Абсолютно согласен!
Наилучшая локализация достигается при параллельной установке акустических систем. При развороте она несколько смещается и меняет пропорции, и обычно разворот вынужденная мера, дабы уменьшить возникновение стоячих волн в комнатах небольщих размеров.О выборе высоты расположения динамика (особенно высокочастотного, если система не с широкополосником или коаксиалом), это отдельный и очень длинный разговор. Можно открывать новую тему.
Re: Методы установки стереопары - Hit - 11-06-2010 15:21
Что и всё? На самом интересном месте? :`( А как же расстановка по высоте?!
Re: Методы установки стереопары - zolotov - 11-06-2010 17:21
Блин! Даже не знаю, как теперь съехать...
Попробую предельно коротко.
Предположим, что акустика - единое целое и Вы не можете менять произвольно высоту каждой из секций по отдельности.
Попробую только практические решения описать.
Предположим, что колонки расставлены с высотой "по умолчанию".
Предположим, что Вы уже нашли "свое" слушательское место и любимый разворот колонок.
Ищем высоту себя. Самый легкий и важный этап.
Дело в том, что Ваша высота довольно жестко определяется высотой колонок.
Для простоты предлагаю использовать музыкальный материал без активного баса и с полноценным среднечастотным диапазоном, т.е. то же, что и при расстановке колонок.
Желательно иметь возможность менять высоту ушей с шагом около 10см.
Определились?
Прекрасно, тогда Вы уже чувствуете некоторые закономерности.
Послушайте спокойно и не спеша музыку разную, обязательно с активным басом, ориентируйтесь на общее впечатление, а не первые три ноты.
Обязательно между Вами и колонками положите коврик, и уберите журнальный столик.
Теперь поднимаем и опускаем колонки. Задача нетривиальная. В ход могут идти пластиковые ящики разной высоты из овощных магазинов и другие подручные средства
Для грубой оценки нужно обеспечить подъем и опускание с шагом около 10см.
После каждого шага, находите свою собственную высоту, и слушаете внимательно.
Поверьте и с высотой и с расстановкой Вас ждут совершенно неожиданные открытия, но после первых же итераций все в голове (или в ушах) укладывается в четкую схему.
Закончили? Пришлось заменить удобный диван на офисное кресло?
В жизни всякое бывает...
А теперь попробуйте чуть-чуть на 1-2 градуса наклонить колонки к себе и от себя.
Особенно сильное впечатление, на меня во всяком случае, произвела идея наклонить колонки к себе...
Вроде всему противоречит, чему можно...
Re: Методы установки стереопары - Fisha - 11-06-2010 17:41
(11-06-2010 17:21)zolotov link писал(а):Желательно иметь возможность менять высоту ушей с шагом около 10см.фраза порадовала
а за рассказ - спасибо!
Re: Методы установки стереопары - Nikitis - 11-06-2010 17:55
по высоте заметил, что масштабнее как-то звучало, если уши были на голову выше АС. Даже хотел барный стул купить....
Re: Методы установки стереопары - zolotov - 11-06-2010 22:53
(11-06-2010 17:55)Nikitis link писал(а):по высоте заметил, что масштабнее как-то звучало, если уши были на голову выше АС. Даже хотел барный стул купить....Такое я замечал с Танноями "Шевиот", кажется, с последними коаксиалами на Альнико.
У них "по умолчанию" так выходит. А попытка поднять была неэффективной.
Я сейчас думаю, что я в чем-то тогда не совсем разобрался.
Re: Методы установки стереопары - VladimirNB - 11-06-2010 22:57
Вот в этой ситуации и помогает наклон колонок "на себя". Но не сильно, ибо звук может стать колючим. Надо искать компромисс. В некоторых комнатах эффект поразительно хороший, а в других появляется какая то грязь, видимо мешает переотраженка от стоящей мебели и расстояния до нее. Все надо пробовать, ибо единого решения нет.
Re: Методы установки стереопары - Мутник - 12-06-2010 00:03
Иш как народ разошёлся!
Начиналась ветка дохленько... А теперь любо глянуть какие дебаты идут
Re: Методы установки стереопары - Hit - 12-06-2010 12:12
Всё. Ветку в избранное