+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Операционные усилители в аудио (/thread-181756.html)
RE: Операционные усилители в аудио - romeo105 - 27-09-2017 12:41
(27-09-2017 11:53)Black_Jack писал(а):как мне чтение книги об ОУ поможет понять схему включения op42 в моем конкретном цапе, чтобы можно было спросить совета у знатоков по его замене на разные альтернативы? тогда уж книгу по цапостроению советуйте
Потратьте время и прочитайте хоть одну книгу по ОУ.
Пересказывать их не эффективно и неинтересно.
RE: Операционные усилители в аудио - ms142 - 27-09-2017 12:49
(27-09-2017 11:08)romeo105 писал(а): я гуманитарийТак вот тут и начинается самое интересное. После ЦАПа в общем случае будут стоять преобразователь ток/напряжение и сумматор. Требования к ОУ сильно разные. Мало того, иногда под другой тип ОУ надо пересчитывать номиналы в ОС. Кроме того, современные скоростные ОУ могут запросто засвистеть в "чужой" обвязке. Кстати, это одна из причин "вот этот ХХХ ОУ в этой схеме плохой".судя по платке, стоят рядом с выходами RCA в цапе
Так что без конкретной схемы все рассуждения о выборе ОУ - это "средняя температура по больнице".
RE: Операционные усилители в аудио - romeo105 - 27-09-2017 13:03
(27-09-2017 12:49)ms142 писал(а): Так вот тут и начинается самое интересное. После ЦАПа в общем случае будут стоять преобразователь ток/напряжение и сумматор. Требования к ОУ сильно разные. Мало того, иногда под другой тип ОУ надо пересчитывать номиналы в ОС. Кроме того, современные скоростные ОУ могут запросто засвистеть в "чужой" обвязке. Кстати, это одна из причин "вот этот ХХХ ОУ в этой схеме плохой".по фотке платы не получится понять? ладно, может спрошу у мастера, он то наверняка знает какие могут быть альтернативы
Так что без конкретной схемы все рассуждения о выборе ОУ - это "средняя температура по больнице".
RE: Операционные усилители в аудио - flyeffect - 27-09-2017 13:50
(27-09-2017 11:53)Black_Jack писал(а):Очевидно, вы не можете объяснить в одном предложении разницу между этими операми.
Потратьте время и прочитайте хоть одну книгу по ОУ.
Пересказывать их не эффективно и неинтересно.
Читать ваши книги по операционникам не эффективно и не интересно.
RE: Операционные усилители в аудио - Black_Jack - 27-09-2017 15:10
Один с биполярными входами, а другой с полевиками.
Это и есть основная разница из которой растет много последствий.
Это в одном (даже в двух) предложениих.
Применение ОУ, как и любой элементной базы подразумевает наличие знаний, которых у Вас нет.
Заменить ОУ сложнее, чем поменять батарейки. Если Вам это не понятно, то или учитесь или бездарно тратьте деньги дальше.
P.S.
Да и тон смените, а то Вас рано или поздно пошлют.
RE: Операционные усилители в аудио - Radioliubovnik - 27-09-2017 15:49
(26-09-2017 22:09)flyeffect писал(а): Нет у вас доказательств.Почитайте цитируемое сообщение. Оно мое?
RE: Операционные усилители в аудио - flyeffect - 27-09-2017 16:04
(27-09-2017 15:10)Black_Jack писал(а): Один с биполярными входами, а другой с полевиками.Значит они и должны отличаться по звуку, но какой лучше, а какой хуже?
Это и есть основная разница из которой растет много последствий.
Это в одном (даже в двух) предложениих.
(27-09-2017 15:10)Black_Jack писал(а): Применение ОУ, как и любой элементной базы подразумевает наличие знаний, которых у Вас нет.Знаний нет и не будет.
Заменить ОУ сложнее, чем поменять батарейки. Если Вам это не понятно, то или учитесь или бездарно тратьте деньги дальше.
P.S.
Да и тон смените, а то Вас рано или поздно пошлют.
Аналогия с батерейками очевидна.
Жизнь научит. А Вы деньги тратите талантливо.
P.S.
"Да и тон смените, а то Вас рано или поздно пошлют"
(27-09-2017 15:49)Radioliubovnik писал(а): Почитайте цитируемое сообщение. Оно мое?Это я для поддержки разговора.
RE: Операционные усилители в аудио - AudioTomCat - 27-09-2017 16:15
(27-09-2017 16:04)flyeffect писал(а): какой лучше, а какой хуже?В каком месте схемы? На чей слух и вкус?
А если Вы ждете универсального ответа, то его не будет.
RE: Операционные усилители в аудио - flyeffect - 27-09-2017 16:28
(27-09-2017 16:15)AudioTomCat писал(а): Вы ждете универсального ответа, то его не будет.Я не жду ответа. Я пытаюсь сказать, что и тот и другой будут звучать по разному и дискрет, вставленный как "новая батарейка" втупую звучит значительно лучше.
RE: Операционные усилители в аудио - AudioTomCat - 27-09-2017 16:33
Вот только не везде его "втупую" воткнешь, у ОУ есть определенные свойства, на дискрете принципиально недостижимые.
RE: Операционные усилители в аудио - romeo105 - 27-09-2017 17:10
(27-09-2017 16:04)flyeffect писал(а): Жизнь научит. А Вы деньги тратите талантливо.посоветуйте, все-таки, дискретник с ебея, чтобы воткнуть вместо op42
RE: Операционные усилители в аудио - flyeffect - 27-09-2017 18:58
(27-09-2017 16:33)AudioTomCat писал(а): Вот только не везде его "втупую" воткнешь, у ОУ есть определенные свойства, на дискрете принципиально недостижимые.Я понимаю, абсолютно согласен.
И что такое смещения до меня тоже дошло на практике.
(27-09-2017 17:10)romeo105 писал(а): посоветуйте, все-таки, дискретник с ебея, чтобы воткнуть вместо op42Вам не нужен дискретник. Это не панацея, а головняк. Извините.
RE: Операционные усилители в аудио - PnL - 27-09-2017 20:53
(27-09-2017 17:10)romeo105 писал(а): посоветуйте, все-таки, дискретник с ебея, чтобы воткнуть вместо op42Вам по схеме какого ОУ? ))
RE: Операционные усилители в аудио - vd-two - 27-09-2017 22:29
(27-09-2017 13:50)flyeffect писал(а): Очевидно, вы не можете объяснить в одном предложении разницу между этими операми.Так никто не сможет объяснить разницу. ОУ - это не штука с двумя входами и одним выходом. И применяться может в разных местах. Именно поэтому их так много, каждый оптимален для каких-то задач.
Читать ваши книги по операционникам не эффективно и не интересно.
Про книги. Их читать необходимо, если нужны знания и понимание. Иначе гарантирован бесконечный самотык в ожидании призачного оргазма.
RE: Операционные усилители в аудио - Black_Jack - 27-09-2017 23:02
На дигикее ОУ в SOIC-8 имеется не менее 500 наименований... разных.
Для брутфорса нужно долголетие, крепкое здоровье и финансы
RE: Операционные усилители в аудио - Alex_Dnepr - 27-09-2017 23:05
(27-09-2017 22:29)vd-two писал(а): Иначе гарантирован бесконечный самотык в ожидании призачного оргазма.Но тык может быть вполне осознанным и ожидаемый оргазм реальным. Простой пример - замена штатных ОУ в звуковых картах. Вспомним первопроходцев: ОУ JRC4556(58 ) на Креативах Audigy и X-Fi c успехом (и оргазмом) заменяли на ОРА2134(32). И я был в их числе...
RE: Операционные усилители в аудио - Black_Jack - 27-09-2017 23:09
Так ведь VD-TWO и написал, что нужно понимание что делаешь.
P.S.
Папрашу не называть JRC операционными усилителями
RE: Операционные усилители в аудио - Alex_Dnepr - 27-09-2017 23:11
(27-09-2017 23:09)Black_Jack писал(а): Папрашу не называть JRC операционными усилителямиТа тож я для примера!
RE: Операционные усилители в аудио - speedster - 28-09-2017 00:08
это почему?
RE: Операционные усилители в аудио - Black_Jack - 28-09-2017 00:14
Я может сильно утрировал, но рядом с ADI, Linear и Texas им делать нечего.
Ни какими-то выдающимися отдельными параметрами, ни совокупностью свойств они не выделяются.
По всей видимости просто очень дешевые для масс-продакшн.
Если-б не было дешевых звуковых карт, они бы давно обанкротились (пмсм).