+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: прошу поделиться сборкой tiny mpd (/thread-183768.html)
RE: прошу поделиться сборкой tiny mpd - VNV73 - 16-02-2018 09:23
Это те, кто не Стас
ЗЫ Есть же ресурсы, где плотно обсуждают данный плеер. Кроме того, как думаете, авторам заняться нечем, как на гора выдавать новые версии плеера? Если бы они все звучали одинаковово, кто-бы этим занимался?
Я скачивал последние три релиза и все они по разному звучат. И даже внутри одного релиза, каждая из критических настроек ЗАМЕТНО влияет на звук. Причём все кого лично знаю, описывают изменения в звуке одинаково...
RE: прошу поделиться сборкой tiny mpd - CTAC - 16-02-2018 09:34
(16-02-2018 09:23)VNV73 писал(а): Причём все кого лично знаю, описывают изменения в звуке одинаково...А Вы не слышите случайно тот звуковой почерк которым отличаются записи обработанные разным софтом? Не??
Да, но зато у Вас цифровой регулятор громкости не портит звук... наверное просто нет денег на аналоговый. Честно - меня мнение Вас и кого Вы знаете лично интересует очень... когда хочется поржать, а для получения информации я как-то пользуюсь другими ресурсами
RE: прошу поделиться сборкой tiny mpd - vl27 - 16-02-2018 09:49
(16-02-2018 08:29)CTAC писал(а): [b]А як порівнюєте Ви ?
Кстати, а Вы-то хоть их сравнивали? Уверен что да - ушами
RE: прошу поделиться сборкой tiny mpd - VNV73 - 16-02-2018 09:57
(16-02-2018 09:34)CTAC писал(а): Да, но зато у Вас цифровой регулятор громкости не портит звук... наверное просто нет денег на аналоговый.Помимо всего прочего, у Вас ещё и буйная фантазия. Где я писал, что цифровой регулятор не портит звук? И, кстати, у меня исключительно аналоговые РГ.
RE: прошу поделиться сборкой tiny mpd - CTAC - 16-02-2018 10:00
(16-02-2018 09:49)vl27 писал(а): А як порівнюєте Ви ?Очень просто - когда есть 2 карточки - RME и Juli@ то можно и сравнить... а когда их нет
Кроме того - там нечего даже сравнивать - RME раз в 5 дороже в ритейле, даже не вдаваясь в технические подробности. Juli@ там говорить не про что, её апгрейдировать это онанизм. Тем более учитывая что на вторичке цена на них +- одинакова и из Juli@ не получится RME в любом раскладе.
И это не просто моё мнение - это объективная реальность.
Единственное "НО" - для ламера конечно проще иметь дело с Juli@, там менее капризные драйвера и системная совместимость с материнками проще, RME, как любой профессиональный продукт требует тщательного подхода.
RE: прошу поделиться сборкой tiny mpd - VNV73 - 16-02-2018 10:01
(16-02-2018 09:49)vl27 писал(а): А як порівнюєте Ви ?А никак.. У НИХ оно всё одинаково звучит, что софт, что USB кабели...
RE: прошу поделиться сборкой tiny mpd - vl27 - 16-02-2018 10:06
(16-02-2018 10:00)CTAC писал(а): Очень просто - когда есть 2 карточки - RME и Juli@ то можно и сравнить... а когда их нетСТАС - питання було як порівнюєте Ви
Ось Ваші слова:
"CTAC писал(а):
[b]
Кстати, а Вы-то хоть их сравнивали? Уверен что да - ушами"
Ви порівнюєте по іншому ?
Ви міряли параметри цих карт, просто цікаво на підставі чого
Вами зроблені висновки
Виходячи з Вашого посту прослуховування тут не підходить, які інші вріанти
порівняння запропонуєте
RE: прошу поделиться сборкой tiny mpd - CTAC - 16-02-2018 10:15
(16-02-2018 10:06)vl27 писал(а): Кстати, а Вы-то хоть их сравнивали? Уверен что да - ушами"Очень просто - я когда пишу что сравнивал - значит сравнивал.
Ви порівнюєте по іншому ?
Ви міряли параметри цих карт, просто цікаво на підставі чого
Вами зроблені висновки
Виходячи з Вашого посту прослуховування тут не підходить, які інші вріанти
порівняння запропонуєте
А так как Вы рекомендуете на замену RME Juli@ значит что Вы скорее всего не сравнивали а начитались бреда в сети.
Ну а кроме того - неужели Вам придёт в голову кому-то порекомендовать NAD вместо Mark Levinson, даже не сравнивая... хотя может Вам и придёт
RE: прошу поделиться сборкой tiny mpd - vl27 - 16-02-2018 10:26
(16-02-2018 10:15)CTAC писал(а): Очень просто - я когда пишу что сравнивал - значит сравнивал.СТАС - питання було ЯК ?
Як що не слух не проходить то як це робите Ви ?
І я ніде не порівнював джульку з РМЕ, і нічого неписав про те що краще або гірше
Я просто запропонував альтернативний варіант
Ось Ваші слова в аресу ТС:
"Кстати, а Вы-то хоть их сравнивали? Уверен что да - ушами Happy0196"
Як порівнюєте Ви ?
RE: прошу поделиться сборкой tiny mpd - CTAC - 16-02-2018 10:34
(16-02-2018 10:26)vl27 писал(а): СТАС - питання було ЯК ?Вы демагог....
Як що не слух не проходить то як це робите Ви ?
І я ніде не порівнював джульку з РМЕ, і нічого неписав про те що краще або гірше
Я просто запропонував альтернативний варіант
Ось Ваші слова в аресу ТС:
"Кстати, а Вы-то хоть их сравнивали? Уверен что да - ушами Happy0196"
Як порівнюєте Ви ?
Как можно предлагать как альтернативный, вариант который заведомо слабее.
Я могу предложить как альтернативный вариант встроенную звуковуху, по Вашей логике. Короче - мне этот спор надоел. Бодайтесь дали
RE: прошу поделиться сборкой tiny mpd - vl27 - 16-02-2018 10:50
(16-02-2018 10:34)CTAC писал(а): Вы демагог....Чому це ?
З Ваших постів, в цій темі я зробив висновок що Ви в галузі побудови
цифровоих джерел дуже досвідчена людина.
Над нами Ви посміялись і обізвали ламерами, питань немає - я професійно
цифровим звуком не замаюсь, тому я любитель, і хочу отримати нові знання
від таких (судячи по постах в цій темі) знаючх людей, це нормльно.
А у відповідь отримую
"Вы демагог...."
"Короче - мне этот спор надоел. Бодайтесь дали"
Жодної, конкретної відповіді Вами не було надано, нам, початківціям
цікавий досвід таких людей як Ви.
Я то думав що Ви дійсно щось знаєте в цій галузі, а у відповідь
" тупой съезд"
Схоже Вам дійсно треба в теми де тільки поржать
Я то думав, ух СТАС - такий спеіцаліст, зараз щось цікаве розкаже, чомусь навчить нас ламерів, а тут - "Короче - мне этот спор надоел. Бодайтесь дали"*facepalm*
RE: прошу поделиться сборкой tiny mpd - Kir9790 - 16-02-2018 15:42
(16-02-2018 09:23)CTAC писал(а): Это кто ВСЕ ?Вам дать ссылку в гугле на то, что все усилители звучат одинаково? Или сами найдёте?
Ну - вот на вскидку, первая ссылка на запрос google
is there any sound difference between windows and linux?
_https://yabb.jriver.com/interact/index.php?topic=106410.0
(16-02-2018 10:50)vl27 писал(а): Чому це ?Мало того, человек собирает транспорты и продаёт их. А оказывается для него софт не влияет не звук! Как можно его не слышать: тут или что-то с ушами, или с системой, или ему так просто выгодно считать (продал музПК с первой подвернувшейся удобной для управления ОС, а звук... да
З Ваших постів, в цій темі я зробив висновок що Ви в галузі побудови
цифровоих джерел дуже досвідчена людина.
.....
Жодної, конкретної відповіді Вами не було надано, нам, початківціям
цікавий досвід таких людей як Ви.
Я то думав, ух СТАС - такий спеіцаліст, зараз щось цікаве розкаже, чомусь навчить нас ламерів, а тут - ......
не влияет и всё). Специалистище!
Мало того, ни на один из моих вопросов этот "Специалист" не ответил: скорее всего Специалистище никакого понятия не имеет ни об одной из тех сборок, о которых здесь тема.
А советы уже раздаёт! 
RE: прошу поделиться сборкой tiny mpd - Mitia - 17-02-2018 20:07
Приветствую! Тут упоминали РМЕ. У кого на каком линуксе она завелась нормально? Когда-то пробовал завести ее под тини - результат нулевой. Так и сижу на 2008 сервере. Может кто натолкнет на хороший дистриб,
Хочу альтернативы
RE: прошу поделиться сборкой tiny mpd - gavrosh - 18-02-2018 14:32
(17-02-2018 20:07)Mitia писал(а): Приветствую! Тут упоминали РМЕ. У кого на каком линуксе она завелась нормально? Когда-то пробовал завести ее под тини - результат нулевой. Так и сижу на 2008 сервере. Может кто натолкнет на хороший дистриб,пока безуспешно пытаюсь завести рме
попытался установить снейкоил.вроде все установилось но айпи не выдает.возможно что это связано с не пподержкой сетевой карты
у меня на она на реалтеке?хотя в описании указан реалтек
у меня 8100
RE: прошу поделиться сборкой tiny mpd - Euromaster - 20-02-2018 04:03
(16-02-2018 15:42)Kir9790 писал(а): Мало того, человек собирает транспорты и продаёт их. А оказывается для него софт не влияет не звук! Как можно его не слышать: тут или что-то с ушами, или с системой, или ему так просто выгодно считать (продал музПК с первой подвернувшейся удобной для управления ОС, а звук... даА как софт должен влиять на звук ? Задача любого, не убогого, софта напрямую "общаться" с драйвером карты, который писали разработчики, а не в подвале (а это низший из возможных уровней "общения" с девайсом)...
не влияет и всё). Специалистище!
Часто используют например ASIO (интерфейс передачи данных от программы, которая воспроизводит или принимает звуковой сигнал напрямую в драйвер звуковой карты, минуя звуковую подсистему ОС).
Что там должно испортиться или улучшиться, хз. Если софт изменил звук - это уже не софт...
Но если люди реально верят что, например, на винде с родными драйверами от RME (которые почему то написали разработчики) звук испортиться по сравнению с другой ОС, то тут ничего не поделать. Пусть думают, их право... Если кто то слышит разницу, то просто софт не напрямую работает с девайсом.
P.S. многие даже умудряются помехи от блока питания компа (не софт, но все же) улавливать в цифровом выходном сигнале карты
RE: прошу поделиться сборкой tiny mpd - vl27 - 20-02-2018 09:36
(20-02-2018 04:03)Euromaster писал(а): А как софт должен влиять на звук ? Задача любого, не убогого, софта напрямую "общаться" с драйвером карты, который писали разработчики, а не в подвале (а это низший из возможных уровней "общения" с девайсом)...тобто, Ви важаєте що всі операційні системи звучать однаково ?
P.S. многие даже умудряются помехи от блока питания компа (не софт, но все же) улавливать в цифровом выходном сигнале карты
За блок живленя, тут і сказати нічого
А Ви самі перевіряли вихідний сигнал карти з різними блоками живлення, щоб так посміюватись над іншими ?
RE: прошу поделиться сборкой tiny mpd - Kir9790 - 20-02-2018 10:50
(20-02-2018 09:36)vl27 писал(а): тобто, Ви важаєте що всі операційні системи звучать однаково ?Да ничего он не проверял. Если бы поставил вместо винды с Асио какую-то нормальную линуксовскую сборку и послушал, то вопрос бы ставил иначе: -А почему и откуда берётся такая разница в звуке? Вот тогда можно было бы поговорить.
За блок живленя, тут і сказати нічого
А Ви самі перевіряли вихідний сигнал карти з різними блоками живлення, щоб так посміюватись над іншими ?
А так - очередной мессия, просветитель заблудших душ, коих появляется на форуме регулярно и будет ещё масса, к сожалению.
У него даже блоки питания на звук не влияют
Р.С. Кстати, по поводу ИБП, vl27, не пробовали отсоединять Y-конденсаторы в нём от корпуса или вообще выпаивать (если конечно у вас нет хорошей земли)? А то тут знающие люди пишут, что мол может быть хорошо. И вот здесь чуток инфы.
RE: прошу поделиться сборкой tiny mpd - Euromaster - 20-02-2018 20:00
(20-02-2018 09:36)vl27 писал(а): тобто, Ви важаєте що всі операційні системи звучать однаково ?Я не вважаю, я впевнений... Якщо прога напряму працює з драйверами і закидує дані напряму в потік (з яким працює карта), то нічого там не може змінитись. Ми ж говоримо про цифру, а не аналогові сигнали. Це те ж саме, що доводити що при копіюванні файла з диску на диск там втратяться якісь біти, чи те ж саме що доводити що WAV файли з різних CD/DVD ROM-мів (з одного і того ж CD, при виставленні правильного Offset привода) будуть чимось відрязнятись.
За блок живленя, тут і сказати нічого
А Ви самі перевіряли вихідний сигнал карти з різними блоками живлення, щоб так посміюватись над іншими ?
Можливо ці "супер звукові ОС", щось змінюють при роботі з потоком, але в ідеалі софт не повинен нічого змінювати... Отримав певний набір бітів - відпривив, куди треба, на виході з карти той самий набір, все дуже просто
(20-02-2018 10:50)Kir9790 писал(а): Да ничего он не проверял. Если бы поставил вместо винды с Асио какую-то нормальную линуксовскую сборку и послушал, то вопрос бы ставил иначе: -А почему и откуда берётся такая разница в звуке? Вот тогда можно было бы поговорить.Если б Вы были программистом, тогда можно было бы поговорить... При большом желании можно и под винду написать прогу которая будет работать напрямую с драйвером карты, хотя думаю таких и так хватает.
RE: прошу поделиться сборкой tiny mpd - Kir9790 - 20-02-2018 20:36
(20-02-2018 20:00)Euromaster писал(а): Я не вважаю, я впевнений...Ну ось... Что и требовалось доказать: Не слушал, но знаю всё на свете
Цитата:Якщо прога напряму працює з драйверами і закидує дані напряму в потік (з яким працює карта), то нічого там не може змінитись. Ми ж говоримо про цифру, а не аналогові сигнали. Це те ж саме, що доводити що при копіюванні файла з диску на диск там втратяться якісь біти,Угу, прога с драйвером и всё. Ядро ОС вообще не при чём...
Джиттер системы - нет, не слышал. Латентность ОС - тоже глупости
Сравниваете копирование данных на диск с передачей цифрового потока на ЦАП? Серьёзно думаете (или может быть даже "уверены"), что это одно и то же? Изохронный асинхронный режим передачи мультимедиа данных - не слышали? При котором битые пакеты повторно не перепосылаются, в отличие от режима передачи данных при копировании с диска на диск?
Кроме бит-пёрфектности про требования тайм-пёрфектности слышали? Да и даже оставив в покое тайм-пёрфектность, про помехи, которые бегают как по цифровым Data-проводникам, так и по земляным - и которые......
(20-02-2018 20:00)Euromaster писал(а): Можливо ці "супер звукові ОС", щось змінюють при роботі з потоком, але в ідеалі софт не повинен нічого змінювати...Эти "супер-ОС" как раз ничего не изменяют, в отличие от... потому как в них сделано всё, чтоб максимально убрать всё влияние остальных служб, драйверов и прочих процессов.
Для чего убрано и отключено максимально всё что только можно, даже в ущерб универсальности (о чём собственно и эта тема).
Назначен максимальный приоритет важным процессам, а не важным - минимальный.
Сделана привязка к ядрам процессов, изолированы процессорные ядра.
Сделана работа ВСЕЙ Ос из оперативной памяти. Не говоря уж о воспроизведении самого трека из RAM.
И т.д. и т.п.
Вы в курсе классики - тем по создании музПК, таких как cmp2 например? Представляете, сколько людей попробовали эти и подобные темы и остались довольны изменениями? Кто б ставил и мучался, если б не было разницы?
Цитата:Если б Вы были программистом, тогда можно было бы поговорить... При большом желании можно и под винду написать прогу которая будет работать напрямую с драйвером карты, хотя думаю таких и так хватает.Есть у нас программист Игорь Антонов - создатель АPlayer. Слышали надеюсь? Есть большая тема, где задавались куча вопросов о том, что в ОС может влиять на звук и т.п. Есть ответы, мнения, гипотезы, измерения.
Есть куча инфы, было бы желание её лопатить и искать ответы. Но зачем, если гораздо проще сказать "Её нет, я умнее всех и всё знаю наперёд". И ни в коем случае не слушать бесплатную сборку аудио ОС. А то вдруг разница услышится - это ж кошмар. Придётся себя убеждать в наличии галлюцинаций
Р.С. Euromaster, возможно написанное слишком резковато звучит. Но знаете сколько новичков типа программистов-компьютерщиков приходит и с завидным постоянством пишут одно и то же, задают одни и те же вопросы, свято веруя, что люди здесь сидящие вообще о ПК не имеют представления. Мнят себя мессиями. Можете представить как оно раздражает? Хотя все эти вопросы (и я уже знаю какие вопросы вы напишете дальше, потому что их много-много раз уже задавали такие как вы, типа: асинхронность... буферы (аппаратные и программные)... свои клоки... гальваноразвязка... и т.д. и т.п. ) давно высказаны, обсуждены и обсосаны со всех сторон
RE: прошу поделиться сборкой tiny mpd - Euromaster - 20-02-2018 21:09
Не люблю спорить )))) Тем более ниочем... Причем тут латентность ОС, например ?
Вы еще напишите что будет разница на процессорах i3 и i7, потому что у них количество ядер разное, или комп с DDR1 будет выдавать чето другое с DDR3, потому что DDR3 быстрее... Или начните говорить о размере буфера...
Мы говорим о файлах WAV (без участия разных кодеков) и о выводе или записи цифры, которая не может изменится при работе напрямую с картой, без участия разных наднастроек или функций выского уровня ОС...
Я частенько покупаю ДАТ кассеты у европейских студий, и не вижу никакой разницы в звуке или спектре WAV, сравнивая их WAV файлы, с моими, которые создавал дома, выводя цифровой сигнал из ДАТ плеера, в цифровой вход своей RME карты (писал через Cool Edit Pro натравливая его на конкретный девайс)... Та же история будет с цифровым выходом.
Мне проще заплатить и проверить )))) Соберите мне тачку, с такой же картой как у меня, но с другой ОС... Я делаю тест вплоть до записи звука на что то и выкладываю в ютуб... Если Ваша тачка (с такой же картой) переигрывает мою, я ее покупаю.... Если нет - отправляю вам обратно... Пересылки за мой счет...