+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: апгрейд SUGDEN А21a (/thread-18689.html)
Re: апгрейд SUGDEN А21a - alex novik - 14-07-2010 09:43
(14-07-2010 09:39)Fisha link писал(а):ответа собственно нетКак раз наоборот: ответ очевиден.
Re: апгрейд SUGDEN А21a - AleksR - 14-07-2010 09:44
Так и ТС куда-то пропал...Наверное уже насилует Сагден, не дождавшись дельного совета.
Re: апгрейд SUGDEN А21a - MachuPikchu - 14-07-2010 09:46
dateline= писал(а):ответа собственно нет Lips SealedИз серии кто сделал "тюненг" своему Bentley CONTINENTAL в Украине, поделитесь опытом.
Re: апгрейд SUGDEN А21a - Fisha - 14-07-2010 10:24
(14-07-2010 09:43)alex novik link писал(а):[quote author=Fisha link=topic=25734.msg459791#msg459791 date=1279089568]Как раз наоборот: ответ очевиден.
ответа собственно нет
[/quote]
для нас - да, но видимо не для ТС
Re: апгрейд SUGDEN А21a - nia_second - 14-07-2010 11:48
Ответ очевиден - из лагеря "за" апгрейд - никто не предложил, что именно апгрейдить и какой результат нужно ожидать.
Re: апгрейд SUGDEN А21a - drlamer - 14-07-2010 11:58
(14-07-2010 09:46)MachuPikchu link писал(а):что интересно, этих, кстати, набралось бы больше, чем передельщиков СугденовЦитата:ответа собственно нет Lips SealedИз серии кто сделал "тюненг" своему Bentley CONTINENTAL в Украине, поделитесь опытом.
я бы лучше продал. и забавнее, и кому-то радость будет 
Re: апгрейд SUGDEN А21a - kill-wolf - 14-07-2010 12:05
(14-07-2010 11:58)drlamer link писал(а):я бы лучше продал. и забавнее, и кому-то радость будет100% Залезишь, покопаешься, напаяешь, ни фига прироста в звуке не получишь, а потом фиг продашь...
Re: апгрейд SUGDEN А21a - MachuPikchu - 14-07-2010 12:14
dateline= писал(а):что интересно, этих, кстати, набралось бы больше, чем передельщиков СугденовПередельщиков сагденов думаю вообще нет... как впрочем и во всем мире может найдется парочка "энтузиастов" из серии тех у кого руки чешутся.
Re: апгрейд SUGDEN А21a - Vitali_t - 14-07-2010 12:46
К сожалению, ТС не сообщил, с какой акустикой (плюс, желательно, источником) он пользует свой аппарат. Может быть желание апгрейдить Sugden лежит именно в несоответствии акустики и (или) источника классу усилителя. ТС возможно просто никогда не слышал, как может раскрыться этот усилитель.
Re: апгрейд SUGDEN А21a - vlad418 - 14-07-2010 13:02
(14-07-2010 11:58)drlamer link писал(а):[quote author=MachuPikchu link=topic=25734.msg459797#msg459797 date=1279089986]что интересно, этих, кстати, набралось бы больше, чем передельщиков Сугденов
Цитата:ответа собственно нет Lips SealedИз серии кто сделал "тюненг" своему Bentley CONTINENTAL в Украине, поделитесь опытом.
я бы лучше продал. и забавнее, и кому-то радость будет [/quote]
Вы правы. Еще одна иллюстрация тезы "миром рулит ширпотреб".
Re: апгрейд SUGDEN А21a - Mel - 14-07-2010 13:07
(14-07-2010 08:55)vlad418 link писал(а):[quote author=MachuPikchu link=topic=25734.msg459766#msg459766 date=1279086504]Не боги горшки обжигают..
Цитата:Проведем параллель - берут хорошую, или очень хорошую машину и делают тьюнинг.Ну если это именитые конторы как Carlson, Alpina, ABT, Hamman то кто ж против...
А если берут наши чудо мастера и делают "тюненг" именитым маркам как Audi, Mercedes, BMW то это уже полный пипец...
Именитые конторы не сразу стали именитыми.
[/quote]
На ком-то они конечно потренировались
Re: апгрейд SUGDEN А21a - Скользящий - 14-07-2010 19:29
Открываю, листаю, читаю, понимаю –
Вот оно, унылое чудо (с) Обломов Вася - УГ
Re: апгрейд SUGDEN А21a - vlad418 - 14-07-2010 19:35
(14-07-2010 19:29)Скользящий link писал(а):[quote author=vlad418 link=topic=25734.msg459769#msg459769 date=1279086946]Не боги горшки обжигают..
[quote author=MachuPikchu link=topic=25734.msg459766#msg459766 date=1279086504]
Цитата:Проведем параллель - берут хорошую, или очень хорошую машину и делают тьюнинг.Ну если это именитые конторы как Carlson, Alpina, ABT, Hamman то кто ж против...
А если берут наши чудо мастера и делают "тюненг" именитым маркам как Audi, Mercedes, BMW то это уже полный пипец...
Именитые конторы не сразу стали именитыми.
[/quote]
http://www.youtube.com/watch?v=vl25sSzpw6k&feature=related
[/quote]
Типа "наш ответ Чемберлену"??
Re: апгрейд SUGDEN А21a - Mel - 14-07-2010 22:36
(14-07-2010 19:29)Скользящий link писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=vl25sSzpw6k&feature=relatedТа ну його... краще вже в натурі зпаяти новий підсилювач. Або купити нову машину
Re: апгрейд SUGDEN А21a - Кулибин - 06-09-2010 12:50
По просьбе форумчанина Рус выкладываю здесь репортаж о ремонте и возможных модернизациях усилителя Sugden A21a. Некоторое время назад ко мне на операционный стол попало сие изделие. Если бы усилитель работал исправно, то вряд ли бы ком мне попал, так он глючил. Рус жаловался, что на тихой громкости пропадает один канал или же появляются искажения, со временем проходит, но потом появляется снова. Самоустраняющаяся неисправность - самая плохая из всех, которые бывают. Никогда нельзя быть уверенным в том, что устранил ее. Долго я ее искал, потому как редко она появлялась. 90% времени усилитель работал. После консультации с другими специалистами и собственных размышлений было принято решение демонтировать и проверить реле, которое подключает АС. Такая мысль появилась не сразу потому, что реле от очень уважаемого производителя Omron. И еще я никогда не встречал чтобы усилитель глючил по причине неисправности реле.
Re: апгрейд SUGDEN А21a - Кулибин - 06-09-2010 12:51
Вот на фотографии виновник некоторых бед. На катушку демонтированного реле я подал 24 В, как написано, и измерял переходное сопротивление замкнутых контактов измерителем Е7-8. Прибор затруднялся это померить, постоянно меняя свои показания. Самое меньшее, что он намерил - 3,5 Ом. Это ужас, скажу я вам. Я померил сопротивление контактов нового аналогичного реле. Прибор четко показал 0,05 Ом. Это нормально, так и должно быть. Еще я померил переходное сопротивление контактов неисправного реле свободно замкнутых, т.е. тех, что замкнуты в обесточеном состоянии. Такая же хрень: 3,5 Ом - лучший результат. Но эти контакты никогда не работали, они не могли покрыться эрозией от того, что коммутировали значительный ток.
Re: апгрейд SUGDEN А21a - Кулибин - 06-09-2010 12:52
Не утруждайте себя, давая мне советы типа промыть контакты этиловым спиртом.
Или взять наждачную бумагу зернистости 2000 и прошлифовать контакты. Я же их не пачкал, и коррозией не покрывал. Просто заменил на аналогичные. Что такое 3,5 Ом между контактами? Это ужас, летящий на крыльях ночи. Если взять стальной очень ржавый болт М6 и такую же ржавую гайку и зажать между гайкой и болтом медную проволоку, зеленую от коррозии, то получился намного лучше. Мы аудиофилы уделяем большое внимание клемам, подключающим акустику, а также проводам и клемам на проводах, следим за их чистотой, протираем спиртом и т.д.. Все это правильно, но мало кто задумался, что реле выполняет ту же функцию, фактически стоит на пути того же сигнала. Какие классные разъемы (терминалы) не стояли бы реле всегда может все испортить.Запомните эти фотографии. И если в вашем усе стоят такие же реле, то меняйте их на новые. Я советую один раз в год, но может раз в два года.
Re: апгрейд SUGDEN А21a - Кулибин - 06-09-2010 12:53
Был замечен еще один глюк. Попробую его описать. Усилитель нормально работал (играл), и вдруг звук как бы придушили, он стает тихим и с искажениями, при этом фонит на частоте сети и басовые динамики ходят туда-сюда с амплитудой около 1 см, исчезает мгновенно как и появляется. Как исчезло сразу играет нормально. Иногда реле отключало колонки. Как и где искать было не понятно. Появляется редко, но явление мерзкое. С таким мириться никак нельзя. причем возникало в обоих каналах одновременно. Мной было решено поставить усилитель мощности на стенд и все детально обследовать, промерить и выяснить. Фотография подготовки стенда.
Re: апгрейд SUGDEN А21a - Кулибин - 06-09-2010 12:53
Когда собирали этот усилитель, то похоже о ремонтопригодности никто не думал. Нигде и ни к чему нет доступа. Вот и приходится плату усилителя выносить на стенд. Это не очень сложно, на плате собрано все, включая выпрямитель источника питания. На нее подается переменка, с нее выходит выход на АС, и на нее нужно подать вход (можно прямо с генератора). Всего 6 проводов.
Re: апгрейд SUGDEN А21a - Кулибин - 06-09-2010 12:53
Перед установкой были демонтированы и измеряны некоторые конденсаторы. Демонтировать очень сложно. Выводы конденсаторов сильно загнуты, а печатные проводники тонкие. Будьте готовы к этому. Проверка большинства конденсаторов показала нехватку емкости до 20%. В замене они не нуждаются. На плате усилителя имеется конденсатор 470 мкф на 100 В. Он такой там один. Несмотря на то, что емкость его составила 382 мкф, что терпимо, измерительный мост Е7-11 сбалансировать не удалось. Слишком велики потери. Не хватает шкалы чтобы из измерить. Решено: заменить однозначно на аналогичный.