+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI (/thread-188601.html)
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI - O V K - 20-03-2019 20:21
Эдуард, материал то кристаллический , но включения это включения, а кристаллическая структура это другое.
Ковка, термическая обработка влияет не только на крист. структуру но и насыщенность и
состав включений.
Однако, дело мы имеем с уже изготовленным и оснащенным коннекторами кабелем.
Без перековки и отжига , мы совершенно объективно наблюдаем изменение звуковых
свойств проводника под действием протекающего тока, пресловутый прогрев.
Что конкретно происходит в проводнике точно не известно , пока только теории.
Я практик. Эффект ускоренного прогрева я обнаружил случайно чуть более 10 лет назад.
Исследовал влияние диэлектриков в кабелях аудиоприменения.
Силиконовый диэлектрик был удобен для экспериментов в автомобильных высоковольтных
проводах. Тогда обнаружил, что б/у провода существенно отличались в лучшую сторону от
таких-же новых.
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI - A-TITO-A - 20-03-2019 20:23
Прикольненько. А где мои сообщения делись из этой темы?
Че то как то после этого и писать не хочется
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI - Andrey-1973 - 20-03-2019 20:33
[quote='A-TITO-A' pid='3986269' dateline='1553102615']
Прикольненько. А где мои сообщения делись из этой темы?
Че то как то после этого и писать не хочется
[/quote
Delet
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI - Nikolaij - 21-03-2019 10:25
delete
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI - EduardR - 21-03-2019 11:24
(20-03-2019 20:21)O V K писал(а): Эдуард, материал то кристаллический , но включения это включения, а кристаллическая структура это другое.Это да, теории есть, а понимания всего до конца нет.
Ковка, термическая обработка влияет не только на крист. структуру но и насыщенность и
состав включений.
Однако, дело мы имеем с уже изготовленным и оснащенным коннекторами кабелем.
Без перековки и отжига , мы совершенно объективно наблюдаем изменение звуковых
свойств проводника под действием протекающего тока, пресловутый прогрев.
Что конкретно происходит в проводнике точно не известно , пока только теории.
Что касается кристалличности материала и включений, то тут как раз все очень взаимосвязано. Потому, что металлы по сути кристалличны (поликристалличны) и где то там есть эти примеси влияющие на проводимость, хотя и непонятно, как небольшая разница в проводимости на уровне долей процента влияет на звук.
Фактически любое вещество при перекристаллизации может быть очищено. Более того, это один из важнейших способов очистки в-в! Потому что в-во в кристалле стремится выделиться в чистом виде, в кристаллическую решетку примеси не стремятся попасть, т.к. это нарушает регулярность структуры и создает дефекты и напряжения в кристалле, что энергетически невыгодно. Поэтому примеси стремятся быть вытолкнутыми из растущего кристалла и концентрируются снаружи кристаллов, конкретно в металлах на границе кристаллов. Потому что температура плавления чистых индивидуальных в-в и металлов всегда выше, чем смесей и сплавов! По этой причине сперва стремится кристаллизоваться чистый металл(в-во) при более высокой температуре, а потом вытолкнутые из растущих кристаллов примеси и смеси с более низкой Тплавл растут вокруг и в металлах потом цементируют их(ну или их можно удалять в некоторых случаях при очистке зонной плавкой или при очистке соли или сахара при кристаллизации растворов).
В то же время известно, что провода из меди изготовленные во времена вермахта или довоенной Америке не отличались особой чистотой, но звучат хорошо! Так вопрос в примесях или чем то другом?
И вот еще, слишком жесткое модерирование темы не идет на пользу - в обсуждении и споре часто рождается истина. общение в стиле "Я начальник-ты дурак, ты начальник - я дурак" ничего путевого не дает. Теряется зерно рациональности, смысла. Здоровая критика тоже полезна, впрочем из нездоровой многие тоже делают выводы. А форумы, как способ общения, по сути, и были созданы не только для общения, но и "дабы дурь каждого была видна". Это полезно, потому что можно сказать себе - я не хочу больше видеть никакие сообщение этого типа(типов) и все! И это правильно.
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI - O V K - 21-03-2019 13:54
Хорошая статья о примесях в меди их влиянии на физические свойства
_https://steeltimes.ru/books/colormet/refiningcopper/14/14.php
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI - novik - 21-03-2019 23:38
А происходит ли нагрев материала при подаче большого тока? И до какой температуры?
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI - O V K - 22-03-2019 09:47
Импульсы тока длятся очень короткое время, микросекунды,
поэтому нагрев небольшой, порядка 10 градусов от начальной
температуры проводника.
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI - groove - 23-03-2019 00:38
И какой же рабочий ток?
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI - O V K - 23-03-2019 09:25
(23-03-2019 00:38)groove писал(а): И какой же рабочий ток?Стенд потребляет порядка полтора киловатта.
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI - Serpens - 23-03-2019 12:05
(20-03-2019 13:52)Bad писал(а): Прогрелся и я) Вернее силовой ZU Audio Event. Что изменилось в порядке значимости изменений:То, что вы описали, у меня ушло от обычного, только очень длительного, прогрева кабеля
И у других тоже. Что дает прогрев прогретых кабелей, узнаю на своих кабелях, но уже вижу большой плюс предложенной Олегом технологии - прогрев новых кабелей. Ждать 600 часов иногда напрягает.
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI - Bad - 23-03-2019 14:02
Serpens, у меня кабель работал 2,5-3 года (последний год практически не выключал потребитель ЦАП). То есть естественный прогрев был длинный. Тем не менее результат после прогрева HVI значительный. Кстати, после того как он постоял в системе пару дней после пересылки, изменения еще более весомые
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI - dj000001 - 25-03-2019 20:46
После положительного эффекта от прогрева высоковольтными импульсами HVI балансного кабель серии Мо я рискнул и отправил на прогрев два цифровых кабеля: Inakustik Premium II High Speed HDMI 2.0 и USB кабель Neotech NEUB-1020. После прогрева оба кабеля работоспособность не утратили. Изменения произошли, и они только положительные. На мой слух тональность стала чуть ниже, добавилось прозрачности, улучшилась микродинамика. Тем, у кого в системе есть USB кабель Neotech NEUB-1020, могу выслать свой прогретый для сравнения.
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI - Serpens - 25-03-2019 22:41
(23-03-2019 14:02)Bad писал(а): Serpens, у меня кабель работал 2,5-3 годаЯ планирую прогреть у Олега все кабели в системе. Конечно, поэтапно,
потому что на двух сетевых буду менять вилки, а два юсб укорачивать.
В результат прогрева верю однозначно, тем более, что не все отзывы, которым я доверяю, написаны в данной ветке
... НЕ ХОЧЕТ - ЗАСТАВИМ ! - professo - 28-03-2019 05:11
Дополнительная информация
по ПРИНУДИТЕЛЬНОМУ АППАРАТНОМУ ПРОГРЕВУ
(может кому будет полезна, хоть и немного другой принцип, больше похожий на естественный музыкальный сигнал).
Использую (в ЛИЧНЫХ целях) такой прибор для "прогрева" любых типов кабелей:
"Blue Horizon Pro Burn".
ПО ИЗМЕРЕНИЯМ:
выход чётких прямоугольных импульсов сигнала 2,5v 500кгц,
сигнал моделируется 2 МГц с плотной скважностью и выглядит это на фоне основного сигнала, как музыкальный шум.
ЧТО СЛЫШНО:
Как простой пример - два идентичных во всём кабеля(оба только спаяные и не находились в системе), включая длину до миллиметров:
ПРОГРЕТЫЙ непрерывно 5(!) дней RCA кабель в сравнении с непрогретым - глубже, воздушней, звук чёткий-точечный, все осязаемо - раздельно , нет групповой каши при увеличении громкости;
НЕПРОГРЕТЫЙ - первое что бросается в глаза - нет резкости и грязновато, все как в тумане, отсюда и все последовательные казусы со звуком.
НО, вот что ещё о ПРОГРЕТОМ кабеле: после того, как ставим его в систему, я заметил, что он все равно меняется в звуке.
Он остаётся точным и глубоким, но его чуть резкий звук (а это понятно только спустя часа три) становится плавнее, он как бы поднимает свою "аналоговость", вообщем СУПЕР - за короткий срок получаем эффект 1000-1200 часов.
С цифровыми коаксиальными кабелями прикол ещё веселее, эффект такой: непрогретый играет скучно, грустно, как на похоронах грусть.
Прогретый 5(!) дней - эффект ясного весеннего голубого неба, настроение, радость.
А ведь можно прогреть на подобных приборах и ПОДОЛЬШЕ
ВЫВОДЫ: мы НИКОГДА не сможем обычным многочасовым прослушиванием получить эффект АППАРАТНОГО ПРИНУДИТЕЛЬНОГО прогрева!
Разве что, за ДЕСЯТКИ ЛЕТ...
RE: ... НЕ ХОЧЕТ - ЗАСТАВИМ ! - O V K - 28-03-2019 09:57
(28-03-2019 05:11)professo писал(а): ВЫВОДЫ: мы НИКОГДА не сможем обычным многочасовым прослушиванием получить эффект АППАРАТНОГО ПРИНУДИТЕЛЬНОГО прогрева!Так и есть, а эффекта как от HVI обработки и за десятки лет
Разве что, за ДЕСЯТКИ ЛЕТ...
не получить. В штатных условиях просто нет ни такого напряжения, ни таких импульсов.
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI - ck4-2012 - 28-03-2019 10:25
professo, а если сравнить уровни воздействия, вашего варианта, супротив метода O V K (если конечно и O V K пожелает) , вам интересно ?
p.s. есть два кабеля одного американского производителя.
один могу отправить вам, один O V K.
дальше эти кабеля можно отправить по украине, желающим форумчанам (с большой репутацией), на прослушивание, сравнение, и естественно, за одно для сравнения имеющимися. не удивлюсь, если обработанный озадачит владельца кабеля за 500 и более, долялев.........
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI - O V K - 28-03-2019 10:47
Юра, думаю пипками меряться ну как-то .... хотя от батла
не отказываюсь, если шо
professo под итожил верно, процесс прогрева пускать на самотек не стоит.
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI - Nikolaij - 28-03-2019 15:00
(28-03-2019 10:25)ck4-2012 писал(а): professo, а если сравнить уровни воздействия, вашего варианта, супротив метода O V K (если конечно и O V K пожелает) , вам интересно ?Магический прогрев где кабель за 100$ начинает играть как за500$
p.s. есть два кабеля одного американского производителя.
один могу отправить вам, один O V K.
дальше эти кабеля можно отправить по украине, желающим форумчанам (с большой репутацией), на прослушивание, сравнение, и естественно, за одно для сравнения имеющимися. не удивлюсь, если обработанный озадачит владельца кабеля за 500 и более, долялев.........
RE: Прогрев кабелей высоковольтными импульсами HVI - ck4-2012 - 28-03-2019 15:28
(28-03-2019 15:00)Nikolaij писал(а): Магический прогрев где кабель за 100$ начинает играть как за500$а что мешает проверить, вы ваще в одном городе проживаете с professo.