+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Технические аспекты фотографии (/thread-189906.html)
RE: Фотоискусство во всех его проявлениях. - Stich - 22-06-2019 22:29
у меня сейчас 18-105 F4 ,но я им не очень доволен.
Немного подмыливает,немного искажает,великоват-понятно ,но хотелось бы улучшить.
18-200 -думаю всё тоже, только похуже будет
выбор у Сони не особо-смотрю может как то попробовать 24-70mm f/4
RE: Фотоискусство во всех его проявлениях. - aslan - 22-06-2019 23:23
(22-06-2019 20:49)Made in USSR писал(а): я тоже не стал заморачиваться дорогим фильтром и купил Schneider B+W Kaesemann Circular-Pol XS-Pro MRC nano 77mm .отлично подойдет , кристалл все таки.Это очень хороший фильтр, если оригинал. Очень много подделок. У оригинала латунная оправа и лазерная гравировка. Хотя конечно и этот нельзя считать 100% гарантией. Сейчас такие умельцы имеются...
(22-06-2019 21:30)malekcs писал(а): Шнайдер их вроде рекомендует только для теле- и макро- объективов.Так 77мм обычно на свтосильных теле и бывает. Ширики не в счет, на шириках полярики почти не работают
Polfilter höchster Güte, basierend auf handgefertigten Polfolien und feinst bearbeiteten optischen Gläsern. Die besonders farbneutralen Filter sind zusätzlich mit einer Randversiegelung versehen und erlauben somit den dauerhaften Einsatz auch unter extremen klimatischen Bedingungen. Die Verwendung von B+W Polfiltern nach Käsemann empfiehlt sich immer dann, wenn höchste Anforderungen an die Abbildungsleistung gemeinsam mit lichtstarken Teleobjektiven, apochromatisch korrigierten Spezial- oder Makroobjektiven gestellt werden. Wahlweise in linearer oder circularer Ausführung lieferbar. Verlängerungsfaktor 2,3 bis 2,8.
(22-06-2019 22:29)Stich писал(а): у меня сейчас 18-105 F4 ,но я им не очень доволен.У вас, вы вроде писали аппарат Д700. Куда же на него этот объектив?
Немного подмыливает,немного искажает,великоват-понятно ,но хотелось бы улучшить.
18-200 -думаю всё тоже, только похуже будет
выбор у Сони не особо-смотрю может как то попробовать 24-70mm f/4
RE: Фотоискусство во всех его проявлениях. - Stich - 23-06-2019 06:39
я смотрю у вас хорошая память,уважаемый .
Про Д700 я дааавненько упомниал.
Да есть такой,но посколько он старенький ,и скажем в отпуск или еще куда ездить с ним мне показалось не совсем удобным и объектива у меня к нему универсальнго тоже нет , я докупил Сони А6500 с 18-105.
Но вот сегодня,у дочки выступление-там старичёк Д700 с 70-200 просто незамним
RE: Фотоискусство во всех его проявлениях. - mariovel - 23-06-2019 07:04
(22-06-2019 21:56)Stich писал(а): скажите, кто в оптике Сони разбирается\опыт есть-какой объектив лучше всех по вашему мению входит в рамки "тревел" ,не ФФ ?16-80 cz ?..
Фотоискусство во всех его проявлениях. - Ловец сноВ - 23-06-2019 10:42
Nikon D700 с её пылевлагозащитой, быстрым АФ, очень классной эргономикой (включая хват !), проф-сенсором от Nikon D3, ну и отличным цветом в своё время сразу стала бестселлером и отобрала большой "кусок" продаж у своей же старшей "сестры" D3... особенно в странах 3-го мира профи-фотографы (ограниченные в средствах) и "сидящие" на оптике Nikon стали покупать 700-ку и использовать вместо D3.С одной стороны деньги уходили той же фирме Nikon но, с другой, продажи D3 снизились..вот поэтому (к сожалению для нас) Nikon больше не делает таких ошибок, и мы вряд ли увидим в будущем камеры с профи сенсорами в урезанном варианте по типу D700...
Конкурировала с ней (и даже превосходила) другая легенда того же периода - Nikon D 300s, которая была незаменима в репортажной съемке, особо деликатна по шумам, имела более высокую скорострельность и модуль её автофокуса покрывал весь видоискатель (у D700-лишь частично, по центру) и по качеству лучше чем Nikon D 300s была только топовая репортажная модель Nikon D3s.
Ещё производилась Nikon D3х, - но это была не репортажная камера, скорее пейзажная и студийная.
Добавлю, что Nikon D7500 просто мыльница по сравнению с вышеуказанными моделями прошлого.
На фоне даже D 7500, Sony A 6500-это просто какой-то лютый дауншифтинг!
Фотоискусство во всех его проявлениях. - Ловец сноВ - 23-06-2019 12:52
D 300s и D 700.
C Sony пересекаюсь часто, начиная с A 900.
И есть к ним хорошие фикс фокальные объективы, которых у Вас, судя по всему никогда не было, а без них о чём-то говорить бестолку, так как потенциал камеры Вы не раскроете полностью. Искренне, без обид,купите 35/1.8G, 50/1.4 G, 85/1.8G - это недорого и можно будет уже тогда вести предметный разговор.
Не ради холивара :
https://www.hi-fi.ru/highend/topic/44-ugolok-frilansera/
RE: Фотоискусство во всех его проявлениях. - Stich - 23-06-2019 13:03
Цитата:Искренне, без обидэто не стиль общения возможно приемлемый для меня.
6500 купил недавно,у меня есть пара фиксов-не о том шла речь,а говорить в таком ключе-да ,бестолку.
Что я смогу,а что нет-не вам судить...ссылки соответственно мне не интересны
RE: Фотоискусство во всех его проявлениях. - Ловец сноВ - 23-06-2019 13:09
Ваше право, удачи!
Только не забывайте об использовании встроенного коллиматора в D 700.
RE: Фотоискусство во всех его проявлениях. - Made in USSR - 23-06-2019 14:53
aslan я понятия не имею кто сидит в сша (а покупаю я там ) и делает там подделки
https://www.ebay.com/itm/B-W-77mm-XS-Pro-Kaesemann-HT-Circular-Polarizer-Filter-MRC-Nano-Coating/372115828932?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2648
RE: Фотоискусство во всех его проявлениях. - aslan - 23-06-2019 15:15
(23-06-2019 13:09)Ловец сноВ писал(а): Только не забывайте об использовании встроенного коллиматора в D 700.А можно детальнее?
(23-06-2019 10:42)Ловец сноВ писал(а): (к сожалению для нас) Nikon больше не делает таких ошибок, и мы вряд ли увидим в будущем камеры с профи сенсорами в урезанном варианте по типу D700...После модели Д3х, никон разделил линейки репортажные и универсальные. Репортажки (Д;, Д5)пошли в лучших традициях Д3 а универсльная камера линейка Д8хх. Д6хх и Д750 уже пошли в сильно урезанном варианте.
(23-06-2019 10:42)Ловец сноВ писал(а): по качеству лучше чем Nikon D 300s была только топовая репортажная модель Nikon D3s.Ну это совсем разный класс камер, хотя бы даже по размеру сенсора. Д300с можно пытаться сравнивать с Д2х
RE: Фотоискусство во всех его проявлениях. - malekcs - 23-06-2019 15:27
Оптика стареет медленнее, чем камера, да и изнашивается дольше, чем камера. Так что стоит рассматривать свою камеру как практически расходный материал. А вот к выбору оптики стоит серьезно подходить, ибо все же она зачастую определяет качество cвоей фотографии. Я снимал на свои объективы разными камерами, и если взять несколько снимков, то среди них проще найти снятый на определенный объектив, чем на определнную камеру. Это не значит, что вклада камеры нет, но он и не такой большой, как иногда кажется.
О разнице между кроп-камерами Д 300с и полнокадровыми Д 700 :
С шумами с одной стороны достаточно просто: чем больше размер изображения объекта на светоприемнике (матрице) в мм, тем лучше будет с шумами при прочих равных. Т.е. чем больше размер матрицы, тем потенциально лучше с шумами - на ней можно получить большее изображение. Если сравнивать с кропнутыми камерами, то этот потенциал реализуется если изменить какие-то условия: подойти поближе, поставить другой объектив, изменить кратность зумирования. Если снимать с одного места один объект одним фиксом, то разницы по шумам не будет (разницы из-за формата матрицы), т.к. размер изображения на матрицах будет одинаковым. Но нельзя забывать, что ФФ камеры как правило более высокого класса с т.зр. конструкции, технологий и пр., что также отражается на ТТХ и цене.
С другой стороны многое зависит от конкретных условий и задач. Например, если снимок с кропа полностью устраивает, то вряд ли снимок с фулл-фрейма будет восприниматься лучше. Если используется дополнительное освещение - качество снимков будет зависеть скорее от него, чем от размера матрицы. Есть ещё разница в "картинке", зависящая от оптики - кроп более снисходителен к равномерности оптических характеристик по полю кадра, т.к. используется только центр "полного кадра", а края обрезаются.
RE: Фотоискусство во всех его проявлениях. - aslan - 23-06-2019 15:55
(23-06-2019 15:27)malekcs писал(а): Но нельзя забывать, что ФФ камеры как правило более высокого класса с т.зр. конструкции, технологий и пр., что также отражается на ТТХ и цене.Простите, но это не совсем верно.
Проф кроп-камеры у никона Д2х и Д500. В эпоху Д2х полнокадровых любительских не было, но параллельно с Д500 выпускаются любительские обрезки Д6хх, и Д750
В качестве еще одного преимущества ФФ, к сказанному вами, я хочу добавить, то что плотность пикселей, на ФФ в два раза меньше, что позволяет полнее раскрыть свойства объектива по разрешению. ЖДа и дифракционное рассеивание меньше влияет, когда приходится снимать на зажатой диафрагме
RE: Фотоискусство во всех его проявлениях. - Ловец сноВ - 23-06-2019 16:03
(23-06-2019 15:15)aslan писал(а): 1.А можно детальнее?1.По ссылке выше есть раздел.
2.Ну это совсем разный класс камер, хотя бы даже по размеру сенсора. Д300с можно пытаться сравнивать с Д2х
2. Nikon D2x и Nikon D2xs установлена матрица (Sony IMX-007-AQ) , которая нигде, кроме этих двух камер не используется, потому, не нужно путать ее с матрицами от Nikon D90 (Sony IMX-038-BQL) /D300/D300s ( Sony IMX-021-BQR), для них разработаны были 2 новые 12.3 МП матрицы.
Вы не учитываете, ещё и тот факт, что у D300s точки фокусировки покрывают все поле кадра ( D300s оснащена 51-точечной системой автофокусировки (15 датчиков крестообразного типа)), а на Nikon D2x только размер кроп матрицы (11-точечная система фокусировки ).
Кроме этого, забавно, но камеры серии Nikon D2 не особо популярны в ЕС и США, обычно вместо линейки Nikon D2 используют более простые Nikon D200, D300 или полнокадровые Nikon D3, D700. Часто лучшей кропнутой камерой среди профессиональной линейки Nikon называют Nikon D300s, я бы добавил, что D2x, D2xs может спокойно конкурировать за звание лучшей кропнутой камеры.
3. С оптикой от Irix и Laowa кому-нибудь доводилось плотно работать?
RE: Фотоискусство во всех его проявлениях. - aslan - 23-06-2019 16:16
На сколько я помню. покрытие кадра в Д2х наилучшее в линейке никон. Да, датчиков меньше, но они все (11шт0 крестовые) и практически полностью кроют кадр.
И все же не нашел я по вашим ссылкам встроенный коллиматор на д700
RE: Фотоискусство во всех его проявлениях. - malekcs - 23-06-2019 16:19
(23-06-2019 15:55)aslan писал(а): В качестве еще одного преимущества ФФ, к сказанному вами, я хочу добавить, то что плотность пикселей, на ФФ в два раза меньше, что позволяет полнее раскрыть свойства объектива по разрешению. ЖДа и дифракционное рассеивание меньше влияет, когда приходится снимать на зажатой диафрагме1 стоп в светосиле между 300с и 800.
Если же сравнивать , к примеру, д300 и д7500, то логичнее выбрать д300, если репортаж или стрит-источник заработка, и нужно проф.удобство в настройках.
http://radojuva.com/2013/04/shooting-bank-menu-nikon/
Только в этом контексте и имел ввиду, сорри, нужно было сразу оговорится. А также если человека устраивает снимать на д7500 репортаж, то это как говорится его дело, а если напрягает? Ну неудобно мне лезть постоянно в меню за какой то функцией (относительно д7500), мы же вроде сравниваем не конечный результат, который может быть и лучше на д7500, а удобство его получения.
Именно поэтому, к примеру, менять Д90 на Д7500 нет особого смысла. А вот для проф. ФФ камер все немного сложнее. К примеру, в новой Д850 вполне возможно будет то, что сделает ее выгодной покупкой для пользователей Д700, да и часто такие камеры профи изнашивают очень и очень быстро...
RE: Фотоискусство во всех его проявлениях. - Ловец сноВ - 23-06-2019 16:22
(23-06-2019 16:16)aslan писал(а): И все же не нашел я по вашим ссылкам встроенный коллиматор на д700Корректировки фронтбека - называется коллиматор.
RE: Фотоискусство во всех его проявлениях. - aslan - 23-06-2019 16:29
Я писал о разрешении оптики а не о светосиле. Разрешение определяется числом линий на мм, а в кроп камерах, плотность пикселей уже столь велика, что далеко не все ФФ объективы могут проявить себя в полной красе. Да и старые ДХ стекла не тянут уже на современных ДХ камерах
Очень спорное сравнение Д300с и Д7500. Даже Д7000 уже почти 1 стоп по шумам выигрывает у Д300с. Скорострельнось конечно ниже, но не сильно.
Д800 пожалуй все два стопа выиграет. Сейчас жарко, пойду в бассейне отлеживаться, а вечером детально сравню матрицы
Да, еще добавлю. Д700 мне по цветам совсем не понравился, по сравнению с Д3с, Так же как и Д300с по сранению с Д7000.
В общем на том этапе, я выбрал себе Д3х и Д7000.
RE: Фотоискусство во всех его проявлениях. - Ловец сноВ - 23-06-2019 16:47
Nikon D 300 нужно уметь " правильно готовить"
RE: Фотоискусство во всех его проявлениях. - Made in USSR - 23-06-2019 16:53
ребята слов много,а фото от вас мало ! фото мало! давайте фото гугловые теоретики
RE: Фотоискусство во всех его проявлениях. - malekcs - 23-06-2019 16:55
Условно: " маслянистое боке " ( bokeh (out-of-focus blur) is smooth and buttery) для уважаемого Дона Корнелиуса