+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Выбор балансного ЦАП с i2s (/thread-19162.html)
Re: Выбор балансного ЦАП с i2s - VictorV - 06-08-2010 12:20
(06-08-2010 12:13)Arny link писал(а):Не так страшен чёрт как его рисуют... Джитер не есть сАмая большая проблема в цифропреобразовании...кстати, Assassin, если не знаете, Arny тоже изготавливает цапы и у него имеется опыт и свой особый взгляд на эти вещи.
К сожалению, на счёт вывода цифры с компа ничего не подскажу. Как по мне, наилучший вариант - медиаплеер с \"честным\" S/PDIF`ом и выходами коаксиал или оптика (кому как больше нравиться).
Re: Выбор балансного ЦАП с i2s - selivan - 06-08-2010 12:33
(06-08-2010 12:13)Arny link писал(а):[quote author=Assassin link=topic=26346.msg473756#msg473756 date=1281084325]Не так страшен чёрт как его рисуют... Джитер не есть сАмая большая проблема в цифропреобразовании...
Для того чтобы решить (может быть преувеличенную) проблему джиттера.
К сожалению, на счёт вывода цифры с компа ничего не подскажу. Как по мне, наилучший вариант - медиаплеер с "честным" S/PDIF`ом и выходами коаксиал или оптика (кому как больше нравиться).
[/quote]
Может чёрт и не так страшен, но лучше чтобы его не было.
Кому интересно почитать про джиттер, вот:
http://audioportal.su/showpost.php?p=431218&postcount=16
P.S. Лучший выход всё-таки I2S. Просто, когда принимали стандарт для передачи цифры в бытовой технике впопыхах (очень спешили заработать бабло
на cd-устройствах) в качестве формата выбрали откровеено слабый SPDIF. После было уже поздно дёргаться. :`(
Re: Выбор балансного ЦАП с i2s - VictorV - 06-08-2010 12:40
(06-08-2010 12:33)selivan link писал(а):P.S. Лучший выход всё-таки I2S.пример изделия можно? ну чтобы явно рвало конкурентов.
Re: Выбор балансного ЦАП с i2s - selivan - 06-08-2010 12:45
(06-08-2010 12:40)VictorV link писал(а):[quote author=selivan link=topic=26346.msg473779#msg473779 date=1281087211]пример изделия можно? ну чтобы явно рвало конкурентов.
P.S. Лучший выход всё-таки I2S.
[/quote]
Насчёт "рвало" - не знаю.
Из оч. хороших со встроенным I2S - Sonic Frontiers Processor 3.
Re: Выбор балансного ЦАП с i2s - VictorV - 06-08-2010 12:48
вы его лично слушали или кто-то рассказал?
Re: Выбор балансного ЦАП с i2s - selivan - 06-08-2010 12:51
Ещё раз скажу, то что хотел сказать:
I2S - это не панацея. Но говорить, что разработчики стандарта SPDIF выжали максимум, от того, на что способна цифра при передаче сигнала от одного устройства (транспорт) к другому (цап) - это не правильно. Разработчики формата не допрацювали, производителям (когда было понятно, что есть возможность улучшить звук) было похер. Они заботились в первую очередь о совместимости любого бытового транспорта с любым бытовым цапом.
Re: Выбор балансного ЦАП с i2s - Arny - 06-08-2010 12:54
Один из минусов I2S - Это жёсткая привязка к каким-то определённым моделям, и изначально сужая путь поиска. Причём, если нужно будет менять только ЦАП или транспорт, прийдётся менять и то и другое. Да, I2S - это лучший способ передачи данных, но это не самый важный фактор указывающий на удачный (музыкальный и т.д.) вариант выбора ЦАП. И нельзя ставить ЭТО на первое место... я даже не знаю, на какое бы место поставил бы я для себя интерфейс передачи...
Re: Выбор балансного ЦАП с i2s - selivan - 06-08-2010 12:55
(06-08-2010 12:48)VictorV link писал(а):вы его лично слушали или кто-то рассказал?Стесняюсь как-то даже отвечать.
Re: Выбор балансного ЦАП с i2s - selivan - 06-08-2010 12:56
(06-08-2010 12:54)Arny link писал(а):Один из минусов I2S - Это жёсткая привязка к каким-то определённым моделям, и изначально сужая путь поиска. Причём, если нужно будет менять только ЦАП или транспорт, прийдётся менять и то и другое. Да, I2S - это лучший способ передачи данных, но это не самый важный фактор указывающий на удачный (музыкальный и т.д.) вариант выбора ЦАП. И нельзя ставить ЭТО на первое место... я даже не знаю, на какое бы место поставил бы я для себя интерфейс передачи...Именно так.
Re: Выбор балансного ЦАП с i2s - Arny - 06-08-2010 13:00
(06-08-2010 12:51)selivan link писал(а):Но говорить, что разработчики стандарта SPDIF выжали максимум, от того, на что способна цифра при передаче сигнала от одного устройства (транспорт) к другому (цап)А я бы даже сказал, что не выжат даже максимум из 16/44.1 ! Так, что интерфейс - действительно не важен...
Re: Выбор балансного ЦАП с i2s - VictorV - 06-08-2010 13:04
(06-08-2010 12:55)selivan link писал(а):Стесняюсь как-то даже отвечать.ну вы же пишете о его хорошем звуке. вот мне и интересно, с чего такое мнение сложилось?
Re: Выбор балансного ЦАП с i2s - selivan - 06-08-2010 13:10
(06-08-2010 13:00)Arny link писал(а):[quote author=selivan link=topic=26346.msg473794#msg473794 date=1281088317]А я бы даже сказал, что не выжат даже максимум из 16/44.1 ! Так, что интерфейс - действительно не важен...
Но говорить, что разработчики стандарта SPDIF выжали максимум, от того, на что способна цифра при передаче сигнала от одного устройства (транспорт) к другому (цап)
[/quote]
Ну вот не глупые же люди работали на Ультрааналоге
:http://www.stereopravda.ru/mihail/issues/number/15
Re: Выбор балансного ЦАП с i2s - VictorV - 06-08-2010 13:15
(06-08-2010 13:10)selivan link писал(а):Ну вот не глупые же люди работали на Ультрааналогеулыбнуло.
http://www.stereopravda.ru/mihail/issues/number/15
а кто это такой, этот президент Ультрааналога? что он выдающегося сделал, можно узнать? ну кроме того, что он обычный маркетолог/менагер?
Re: Выбор балансного ЦАП с i2s - selivan - 06-08-2010 13:24
(06-08-2010 13:04)VictorV link писал(а):[quote author=selivan link=topic=26346.msg473797#msg473797 date=1281088517]ну вы же пишете о его хорошем звуке. вот мне и интересно, с чего такое мнение сложилось?
Стесняюсь как-то даже отвечать.
[/quote]
Ок, сдаюсь, не слушал
Недавно слушал цап от Sergio T подключённый по SPDIF:
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/19572-DAC6v2-6v3-ЦАП-на-PCM63
В следующий раз собираюсь послушать такой же цап, но уже с двумя вариантами подключения I2S и SPDIF, для того, чтобы убедиться в преимуществе I2S.
P.S. Кстати даже по SPDIF играет ну ооочень прилично!
Re: Выбор балансного ЦАП с i2s - selivan - 06-08-2010 13:30
(06-08-2010 13:15)VictorV link писал(а):[quote author=selivan link=topic=26346.msg473817#msg473817 date=1281089444]улыбнуло.
Ну вот не глупые же люди работали на Ультрааналоге
http://www.stereopravda.ru/mihail/issues/number/15
а кто это такой, этот президент Ультрааналога? что он выдающегося сделал, можно узнать? ну кроме того, что он обычный маркетолог/менагер?
[/quote]
Так вроде Ахметов непосредственно доменными печами не занимается, и Порошенко макет новой коробки конфет Вечерний Киев не утверждал.
Re: Выбор балансного ЦАП с i2s - drlamer - 06-08-2010 13:39
(06-08-2010 00:19)Assassin link писал(а):найдите мне запрос в поисковике который найдет ЦАП Лаври блю без слов AD.http://www.google.com.ua/search?hl=ru&q=lavryblue+dac+chip&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
9 ссылка, Thresholdlovers.com. кстати, там весьма и весьма интересный и полезный список
Re: Выбор балансного ЦАП с i2s - VictorV - 06-08-2010 13:45
(06-08-2010 13:30)selivan link писал(а):Так вроде Ахметов непосредственно доменными печами не занимается, и Порошенко макет новой коробки конфет Вечерний Киев не утверждал.не корректно.
дело в том, что знаменитый цап Ультрааналог полностью разработал по заказу для этой фирмы Ден Лаври. и уж кому бы рассуждать о технических деталях, как ни ему самому? так вот, он после этого много для кого еще чего делал, а потом открыл собственную фирму и начал выпускать свои цапы Lavry God/Blue/Black. и в его линейке нет ни одного цапа с интерфейсом I2S. а при этом лаври голд - наверное лучший цап в мире, и сделан с той же технологией, которую он применил при разработке цапа для Ультрааналог, только более усовершенствованный вариант. зайдите к нему на форум (он дядька демократичный и доступен для общения) и задайте ему вопрос про I2S. кстати, его просто таки ненавидят DIYеры всего мира....
Re: Выбор балансного ЦАП с i2s - selivan - 06-08-2010 13:56
(06-08-2010 13:45)VictorV link писал(а):[quote author=selivan link=topic=26346.msg473831#msg473831 date=1281090659]не корректно.
Так вроде Ахметов непосредственно доменными печами не занимается, и Порошенко макет новой коробки конфет Вечерний Киев не утверждал.
дело в том, что знаменитый цап Ультрааналог полностью разработал по заказу для этой фирмы Ден Лаври. и уж кому бы рассуждать о технических деталях, как ни ему самому? так вот, он после этого много для кого еще чего делал, а потом открыл собственную фирму и начал выпускать свои цапы Lavry God/Blue/Black. и в его линейке нет ни одного цапа с интерфейсом I2S. а при этом лаври голд - наверное лучший цап в мире, и сделан с той же технологией, которую он применил при разработке цапа для Ультрааналог, только более усовершенствованный вариант. зайдите к нему на форум (он дядька демократичный и доступен для общения) и задайте ему вопрос про I2S. кстати, его просто таки ненавидят DIYеры всего мира....
[/quote]
Да уж, Дэн Лаври - дядька уважаемый.
Это бесспорно!Может Вы уже задавали ему вопрос про I2S? Поделитесь мнением Дэна с нами.
Мне кажется, Arny сказал очень доступно:
(06-08-2010 12:54)Arny link писал(а):Один из минусов I2S - Это жёсткая привязка к каким-то определённым моделям, и изначально сужая путь поиска. Причём, если нужно будет менять только ЦАП или транспорт, прийдётся менять и то и другое. Да, I2S - это лучший способ передачи данных, но это не самый важный фактор указывающий на удачный (музыкальный и т.д.) вариант выбора ЦАП. И нельзя ставить ЭТО на первое место... я даже не знаю, на какое бы место поставил бы я для себя интерфейс передачи...
Re: Выбор балансного ЦАП с i2s - Assassin - 06-08-2010 14:28
drlamer
огромное спасибо. Самое смешное что этот список я раньше видел... но отвлекаться на войнушки иногда приходится
selivan
у меня этот ЦАП друг заказал. Уже пол года правда ждет
Re: Выбор балансного ЦАП с i2s - Snark - 06-08-2010 14:48
я слушал несколько цапов от соник фронтиерса...и даже пару мощников
мое имхо - у этой фирмы интересные только преды...и то не все