Hi-Fi Forum
Китайский ЦАП на CS4398 - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Китайский ЦАП на CS4398 (/thread-194490.html)

Страниц: 1 2 3 4 5

RE: Китайский ЦАП на CS4398 - vd-two - 09-10-2020 20:44

(09-10-2020 20:17)oleg2566 писал(а):  конденсатор между + и - никому не нужен от слова вообщеУлыбка
Это от разводки платы зависит. Для LM61xx как раз можно сказать, что необходим в 99% случаев.

RE: Китайский ЦАП на CS4398 - oleg2566 - 09-10-2020 20:57

Ну может быть, но не для 5532, в остальных не разбирался та и дело не в томУлыбка

RE: Китайский ЦАП на CS4398 - Pol - 09-10-2020 20:57

(09-10-2020 20:44)vd-two писал(а):  Это от разводки платы зависит. Для LM61xx как раз можно сказать, что необходим в 99% случаев.
100нФ достаточно или нужен другой номинал?

RE: Китайский ЦАП на CS4398 - vd-two - 09-10-2020 21:22

(09-10-2020 20:57)oleg2566 писал(а):  Ну может быть, но не для 5532, в остальных не разбирался та и дело не в томУлыбка
Для 5534 (как и для 5532) как раз тоже весьма желателен, т.к. дело в том, что необходима малоимпедансная связь между шинами питания на высоких частотах.
(09-10-2020 20:57)Pol писал(а):  100нФ достаточно или нужен другой номинал?
Нормально. Лучше керамический SMD NP0 практически на пинах. Можно два таких на землю, тут суть в том, чтобы максимально близко к выводам питания и с минимальным контуром - но это можно сделать только при правильной разводке платы в двух слоях.

RE: Китайский ЦАП на CS4398 - Pol - 09-10-2020 21:55

(09-10-2020 21:22)vd-two писал(а):  суть в том, чтобы максимально близко к выводам питания и с минимальным контуром - но это можно сделать только при правильной разводке платы в двух слоях.
Ну тут к китайцам вопросы есть, но с моим опытом не мне их ругать . Хотя вот гармоники никакими финтами с питанием победить не могу..

RE: Китайский ЦАП на CS4398 - adsh - 10-10-2020 01:12

(09-10-2020 19:57)Pol писал(а):  Сегодня за день полет нормальный и разница в звуке между 5532 и 49720 слышна даже на шириках. Так что, видимо все больмень с режимами, иначе, полагаю, 6172 с его 3000 В\мкС сразу бы проявил огрехи.
Думаю, Вам будет интересно и познавательно это: _https://arcadiy.pro/articles/operational-amplifier-overview

RE: Китайский ЦАП на CS4398 - vd-two - 10-10-2020 09:02

Просмотрел. Ни о чем. Не, ну от скуки почитать сгодится Улыбка

RE: Китайский ЦАП на CS4398 - Pol - 10-10-2020 09:56

Да, читал.. все подобные обзоры весьма субъективны, но если прочитать около десятка разных, то некоторые закономерности таки прослеживаются. Но в конечном счете у меня выбор был обусловлен наличием в точке приобретения)

RE: Китайский ЦАП на CS4398 - vd-two - 10-10-2020 10:26

Их могут писать люди недостаточно грамотные, переставляющие ОУ без понимания некоторых моментов. Например включить ОУ с ПТ повторителем в неинвертирующем включении - а основная масса таких ОУ при таком включении работает плохо из за емкостных эффектов, вызванных синфазным входным напряжением, которое в таком включении максимально.

RE: Китайский ЦАП на CS4398 - Pol - 10-10-2020 10:42

Возможно, но обычно пишут, куда ставят, можно до схемы докопаться при желании. Но пока это неактуально - есть три разных, и в подлинности двоих я уверен ибо заказывал с сайта ТИ.
Сейчас главный вопрос - как победить гармоники... "Кто виноват?" и "Что делать?"

RE: Китайский ЦАП на CS4398 - vd-two - 10-10-2020 11:34

Во первых - установите пожалуйста нормальный софт типа Спектраплюса.
Далее проверьте, не перегружаете ли вы вход карты, можно выхдное ЦАПа поделить обычным делителем - или посмотреть искажения при уровне -10dBFs.
И схему хорошо бы показать Улыбка

RE: Китайский ЦАП на CS4398 - Pol - 10-10-2020 12:02

Что-то по спектраплюсу я не все понял, но пока глубоко не копал, т.к. RMAA дала более-менее адекватный результат. Но если подскажете в чем его плюсы, в сравнении с RMAA для моего случая, то попытаюсь разобраться. С перегрузкой вряд ли, ибо при калибровке на низких уровнях картинка похожая по гармоникам. На месте этого ЦАПа другой на 5102 дает отличные результаты в той же схеме измерений, только подключен по USB. А если нужна схема ЦАПа этого, так ее нет, чет китайцы не положили.. Сылка на него, описание моих доработок тут есть. Могу добавить фото и посмотреть что куда идет, если оно поможет..

RE: Китайский ЦАП на CS4398 - vd-two - 10-10-2020 12:26

(10-10-2020 12:02)Pol писал(а):  На месте этого ЦАПа другой на 5102 дает отличные результаты в той же схеме измерений
Вы уверены, что абсолютные уровни на выходах этих ЦАПов одинаковы при 0dBFs?

RE: Китайский ЦАП на CS4398 - groove - 10-10-2020 13:30

(10-10-2020 01:12)adsh писал(а):  Думаю, Вам будет интересно и познавательно это: _https://arcadiy.pro/articles/operational-amplifier-overview
Это не статья, а бред какой-то...facepalm

RE: Китайский ЦАП на CS4398 - Pol - 10-10-2020 15:08

(10-10-2020 12:26)vd-two писал(а):  Вы уверены, что абсолютные уровни на выходах этих ЦАПов одинаковы при 0dBFs?
Нет, абсолютные я не сравнивал, но перед измерениями программа выдает окно для калибровки и показывает перегруз или недостаточный уровень.
[attachment=1162795]

RE: Китайский ЦАП на CS4398 - adsh - 10-10-2020 18:42

(10-10-2020 09:02)vd-two писал(а):  Просмотрел. Ни о чем.
Товарищ утверждает, что переслушал эти ОУ в студийных пультах или как их там.

Основной смысл - низкоскоростные и высокоскоростные ОУ лучше использовать одновременно. Как и ОУ с биполярным и полевым входом. Мол, использование чего-то одного перекашивает характер звучания в ту или иную сторону. По моему - как раз "о чём", вопрос лишь в степени субъективности чужих ощущений.

(10-10-2020 10:26)vd-two писал(а):  Их могут писать люди недостаточно грамотные, переставляющие ОУ без понимания некоторых моментов.
К счастью, грамотность с данным от природы слухом никак не связана. Даже больше - не сбивает с толку. Просто мы не знаем слуховые способности экспериментатора. Как и конкретной схемы не знаем.

(10-10-2020 13:30)groove писал(а):  Это не статья, а бред какой-то...
Человек слуховую лабораторку проделал, поделился с другими, а Вы сразу "бред". Надо как-то ценить чужой труд, даже если он (в непонятной для нас степени) субъективен.

RE: Китайский ЦАП на CS4398 - Pol - 11-10-2020 11:49

Кстати об измерениях.. Тут в соседнем топике зацепили земляную петлю. Так вот у меня при подключении по оптике, где я надеялся избежать этой петли, показатели на 10дБ хуже, прихожится подключать землю к ПК отдельным проводом. Может тут тоже что-то не так? Входной сигнал поступает на выносной блок Audigi 2ZS Platinum Pro. Он соединен со своим внутренним модулем отдельным кабелем, т.е. по идее тут нормальное соединение по земле с ПК. У ЦАПа отдельного соединения с землей нет. С заземлением в розетке соединен корпус БП и межобмоточный экран трансформатора. Общие выходов постоянки 2х13В соединены непосредственно у выходов RCA. Минус питания 5и 3.3 в подключен к общему проводу первой 7805. Пробовал тоже к тюльпанам, но так шумы выше. Может стоит какие другие варианты попробовать? (При подключении к усилителю на слух шумы меньше по оптике, по коаксиалу больше)

RE: Китайский ЦАП на CS4398 - groove - 11-10-2020 12:06

Шум -100-120 не различим. У вас явно больше.

RE: Китайский ЦАП на CS4398 - Pol - 11-10-2020 12:11

(11-10-2020 12:06)groove писал(а):  Шум -100-120 не различим. У вас явно больше.
Не.. схема при подключению к усилителю другая и через землю (при пдключению по коаксиалу) скорее просто все помехи проходят, а усь без регулятора громкости, потому слышно. Измерения по шуму стабильно дают 102-103дБ, если есть земляной контакт с ПК. Картики выше приводил.

RE: Китайский ЦАП на CS4398 - oleg2566 - 11-10-2020 19:48

Павел, тупо не парься, честно, измерять в наших условияхBiggrin, ну может только ГрувУлыбка, а если ты хочешь добраться хотя бы 120 подумай просто о качестве контактов и самого кабеляParty0012