+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Большая артиллерия - мощные динамики 12-15 дюймов . какие хорошие. (/thread-19544.html)
Re: Большая артиллерия - мощные динамики 12-15 дюймов . какие хорошие. - groove - 19-08-2010 12:57
(19-08-2010 12:51)artmaster link писал(а):[quote author=ivan_ivanov link=topic=26824.msg481974#msg481974 date=1282211266]спасибо вам, добрый человек. но это всем известная шняга, которую все делают вид что не замечают, но от этого она не уменьшается в размере.
Ай,как хорошо сказано!Жаль,что нельзя поставить второй плюс-поставлю завтра!
ну а как результат - у меня и регулятора громкости нету
представляете сколько денег сэкономил и от скольких критиков отбился одним щелчком бокорезов![/quote]
критики - да фиг с ними...а соседи с вилами еще не приходили?
Re: Большая артиллерия - мощные динамики 12-15 дюймов . какие хорошие. - Гаруспик - 19-08-2010 12:59
Если нельзя решить проблему с 1-м ваттом (а она есть не только в ас, но и в усилителях) значит надо брать технику которая на 1 вт звучит очень тихо
Re: Большая артиллерия - мощные динамики 12-15 дюймов . какие хорошие. - Artmaster - 19-08-2010 13:09
(19-08-2010 12:59)Гаруспик link писал(а):Если нельзя решить проблему с 1-м ваттом (а она есть не только в ас, но и в усилителях) значит надо брать технику которая на 1 вт звучит очень тихопримерно это я имел ввиду. т.е. на сколько дБ-елов надо - на столько и надо точить сетап. кстати у меня не на концертной громкости играет. так что соседи в шоколаде. зато мне -нравиться.
в этой связи хочу привести пример одной АС от моего спонсора. речь идет о мультимедиа АС, т.е. не руководство к действию, а илюстрация правильного решения для конкретной задачи. это Edifier R800. http://www.edifier.com.ua/products.php?model=R800TC
Выходная мощность: RMS 3Wx2 (10% THD) совершенно незаметная, дешевая активная АС, она смотрится даже смешно на полках, рядом с 2*40Вт "монстрами" индустрии.
тем не менее - это шедевр от Фила Джонса, который способен создать достаточно реальное "изображение" на столе при мощности ну не в 3Вт конечно, но в 0,1Вт на канал.
я пытался сваять что то похожее для ближнего поля, на базе Фостексов и пр, но по бюджету и финальным параметрам не прокатило даже рядом.
Re: Большая артиллерия - мощные динамики 12-15 дюймов . какие хорошие. - groove - 19-08-2010 13:09
(19-08-2010 12:59)Гаруспик link писал(а):Если нельзя решить проблему с 1-м ваттом (а она есть не только в ас, но и в усилителях) значит надо брать технику которая на 1 вт звучит очень тихосоздается впечатление, что "трагедия" первого вата высосана из...... пальца
пеняют усилы, АС, кабеля - прям джунгли какието...
а то что человеческое ухо частотозависомо от звукового давленя...не смущает? кривые равной громкости как бе побоку?
Re: Большая артиллерия - мощные динамики 12-15 дюймов . какие хорошие. - Artmaster - 19-08-2010 13:14
(19-08-2010 13:09)groove link писал(а):а то что человеческое ухо частотозависомо от звукового давленя...не смущает? кривые равной громкости как бе побоку?если это ко мне, то см пункт 3 моей "жалобы ковбоя". просто про первый ватт интересно - наверно поэтому несколько человек зацепилось.
Re: Большая артиллерия - мощные динамики 12-15 дюймов . какие хорошие. - groove - 19-08-2010 13:14
(19-08-2010 13:09)artmaster link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=26824.msg481986#msg481986 date=1282211976]примерно это я имел ввиду. т.е. на сколько дБ-елов надо - на столько и надо точить сетап. кстати у меня не на концертной громкости играет. так что соседи в шоколаде. зато мне -нравиться.
Если нельзя решить проблему с 1-м ваттом (а она есть не только в ас, но и в усилителях) значит надо брать технику которая на 1 вт звучит очень тихо
в этой связи хочу привести пример одной АС от моего спонсора. речь идет о мультимедиа АС, т.е. не руководство к действию, а илюстрация правильного решения для конкретной задачи. это Edifier R800. http://www.edifier.com.ua/products.php?model=R800TC
Выходная мощность: RMS 3Wx2 (10% THD) совершенно незаметная, дешевая активная АС, она смотрится даже смешно на полках, рядом с 2*40Вт "монстрами" индустрии.
тем не менее - это шедевр от Фила Джонса, который способен создать достаточно реальное "изображение" на столе при мощности ну не в 3Вт конечно, но в 0,1Вт на канал.
я пытался сваять что то похожее для ближнего поля, на базе Фостексов и пр, но по бюджету и финальным параметрам не прокатило даже рядом.
[/quote]
тоесть вариант перевода в фоновый режим, например для приятного общения за бокаллом счампанского не предусмотрен?
Re: Большая артиллерия - мощные динамики 12-15 дюймов . какие хорошие. - Гаруспик - 19-08-2010 13:15
(19-08-2010 13:09)groove link писал(а):создается впечатление, что \"трагедия\" первого вата высосана из...... пальцаМне всегда говорят что это ересь и.т.д. Я вообще по большому счёту думаю, что нет ас и усилителей плохо играющих тихо (ну кроме особе печальных прошных лопухов на жестком подвесе). Есть просто плохо играющие
пеняют усилы, АС, кабеля - прям джунгли какието...
а то что человеческое ухо частотозависомо от звукового давленя...не смущает? кривые равной громкости как бе побоку?
2Artmaster - с учётом цены несоменно. Закон убавающей отдачи никто не отменял.
Re: Большая артиллерия - мощные динамики 12-15 дюймов . какие хорошие. - Artmaster - 19-08-2010 13:16
Грув, я не пиарю ту или иную колонку. это для илюстрации "некоторого режима" только. а вообще - на ней можно навалить .... все 2*3WRMS
Re: Большая артиллерия - мощные динамики 12-15 дюймов . какие хорошие. - Artmaster - 19-08-2010 13:18
(19-08-2010 13:15)Гаруспик link писал(а):Мне всегда говорят что это ересь и.т.д. Я вообще по большому счёту думаю, что нет ас и усилителей плохо играющих тихоя тоже считаю что это ересь. про уси не скажу - не парит, а по АС я не знаю играющей хорошо тихо. ИМХО это стоит денег не меньше, чем хорошо играющей громко.
Re: Большая артиллерия - мощные динамики 12-15 дюймов . какие хорошие. - Гаруспик - 19-08-2010 13:22
(19-08-2010 13:18)artmaster link писал(а):я тоже считаю что это ересь. про уси не скажу - не парит, а по АС я не знаю играющей хорошо тихо. ИМХО это стоит денег не меньше, чем хорошо играющей громко.Так может их просто нет? Т.к. я тоже таких не знаю. Безотносительно цены. Просто человеческое ухо элементарно весь динамический диапазон записи не может услышать, когда играет тихо. Изрядная часть ниже порого чувствительности.
Re: Большая артиллерия - мощные динамики 12-15 дюймов . какие хорошие. - groove - 19-08-2010 13:23
(19-08-2010 13:18)artmaster link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=26824.msg482000#msg482000 date=1282212948]я тоже считаю что это ересь. про уси не скажу - не парит, а по АС я не знаю играющей хорошо тихо. ИМХО это стоит денег не меньше, чем хорошо играющей громко.
Мне всегда говорят что это ересь и.т.д. Я вообще по большому счёту думаю, что нет ас и усилителей плохо играющих тихо
[/quote]
то есть Вы отрицаете существование "крмвых равной громкости"? Верно?
Re: Большая артиллерия - мощные динамики 12-15 дюймов . какие хорошие. - Artmaster - 19-08-2010 13:26
(19-08-2010 13:22)Гаруспик link писал(а):Так может их просто нет? Т.к. я тоже таких не знаю. Безотносительно цены. Просто человеческое ухо элементарно весь динамический диапазон записи не может услышать, когда играет тихо. Изрядная часть ниже порого чувствительности.видите в чем дело, уху пох технические детали. или другими словами - если есть заказ на АС фул рендж 65 дБ, то воленс-ноленс она будет создана.
Грув, может моя плёхо говорить по русски, но я не писал такого. п3 моего поста вроде об этом кричит.
Re: Большая артиллерия - мощные динамики 12-15 дюймов . какие хорошие. - groove - 19-08-2010 13:28
(19-08-2010 13:26)artmaster link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=26824.msg482005#msg482005 date=1282213322]видите в чем дело, уху пох технические детали. или другими словами - если есть заказ на АС фул рендж 65 дБ, то воленс-ноленс она будет создана.
Так может их просто нет? Т.к. я тоже таких не знаю. Безотносительно цены. Просто человеческое ухо элементарно весь динамический диапазон записи не может услышать, когда играет тихо. Изрядная часть ниже порого чувствительности.
Грув, может моя плёхо говорить по русски, но я не писал такого. п3 моего поста вроде об этом кричит.
[/quote]
видимо неправильно понял
Re: Большая артиллерия - мощные динамики 12-15 дюймов . какие хорошие. - Sergio AS - 19-08-2010 13:30
(18-08-2010 22:47)ivan_ivanov link писал(а):А вот если б кто подсказал бы мне 12-15\" с Qts больше 1 и Fres ниже 40Гц-оце було б діло!Можно поискать Магнавоксы, CTSи т.д. 15" 60-х гг. там как раз добротность в районе 1-3 и резонанс 25-45 Гц. (это как повезет), рабочая мощнось около 6 Вт, магниты Альниковские, чуйка в пределах 94Дб.
http://cgi.ebay.com/HAMMOND-ALNICO-15-SPEAKERS-2-/250684450577?pt=Vintage_Electronics_R2
http://cgi.ebay.com/Fender-showman-Special-Design-Speakers-15-/130421655905?pt=Vintage_Electronics_R2
http://cgi.ebay.com/Pair-Stentorian-Whiteley-15-inch-Speakers-Vintage-Rare-/170527930623?pt=Vintage_Electronics_R2
http://cgi.ebay.com/VINTAGE-PAIR-HEPPNER-ALNICO-15-INCH-SPEAKERS-/350385328507?pt=Vintage_Electronics_R2
http://cgi.ebay.com/Vintage-Magnavox-15-inch-Speakers-Woofers-/170527832620?pt=Vintage_Electronics_R2
Re: Большая артиллерия - мощные динамики 12-15 дюймов . какие хорошие. - Artmaster - 19-08-2010 13:32
(19-08-2010 13:28)groove link писал(а):видимо неправильно понялможет
смешно, но "играть тихо" никакого отношения к АС "первого ватта" не имеет. вообще я тут бенефис устроил. Balumba! слинял куда то, потеряв интерес к теме. прошу пардону. буду держать себя в руках.
Re: Большая артиллерия - мощные динамики 12-15 дюймов . какие хорошие. - groove - 19-08-2010 13:35
http://www.analogaudio.ru/agnetha-as.htm
ну да Вы его спугнули......вотдам ссылку - мож вернется
Re: Большая артиллерия - мощные динамики 12-15 дюймов . какие хорошие. - WSAUDIO - 19-08-2010 13:43
(19-08-2010 13:14)groove link писал(а):[quote author=artmaster link=topic=26824.msg481993#msg481993 date=1282212545]тоесть вариант перевода в фоновый режим, например для приятного общения за бокаллом счампанского не предусмотрен?
[quote author=Гаруспик link=topic=26824.msg481986#msg481986 date=1282211976]
[/quote] Подобное можно решить просто акустикой. Сидишь за столом - приятно общаешся
Но стоит подняться - попадаеш в ураган, сел на место можешь продолжать приятное общение.
Re: Большая артиллерия - мощные динамики 12-15 дюймов . какие хорошие. - Михайло - 19-08-2010 16:10
(19-08-2010 11:54)ivan_ivanov link писал(а):Михаил,по применению-Кланги и Альтеки-безусловно,подходят под определение \"профоессиональный\"!ну и что? все равно и Альтек, и Клангфильм - это не бытовой ширпотреб, мы же от этой фразы начали наш танец
Только с современными профессиональными динамиками их равнять нельзя,посмотрите,на какие мощности они рассчитаны
и какие мощности сейчас в усилительной технике!У 604-х-на память макс.мощность-60 Вт.Найдите современную 12\"
на 60 Вт!Нету таких,даже бытовых-нету,150-минимум,а 300-типично.
А то, что сегодня эффективность всего упала - и там, где раньше зал озвучивали однотактом на 300В, сегодня пару киловатт не хватает - так это во все так...
Re: Большая артиллерия - мощные динамики 12-15 дюймов . какие хорошие. - groove - 19-08-2010 16:16
(19-08-2010 16:10)Михайло link писал(а):[quote author=ivan_ivanov link=topic=26824.msg481945#msg481945 date=1282208083]ну и что? все равно и Альтек, и Клангфильм - это не бытовой ширпотреб, мы же от этой фразы начали наш танец
Михаил,по применению-Кланги и Альтеки-безусловно,подходят под определение \"профоессиональный\"!
Только с современными профессиональными динамиками их равнять нельзя,посмотрите,на какие мощности они рассчитаны
и какие мощности сейчас в усилительной технике!У 604-х-на память макс.мощность-60 Вт.Найдите современную 12\"
на 60 Вт!Нету таких,даже бытовых-нету,150-минимум,а 300-типично.
А то, что сегодня эффективность всего упала - и там, где раньше зал озвучивали однотактом на 300В, сегодня пару киловатт не хватает - так это во все так...
[/quote]
у наверное во времена се на 300в и требования другие были.... и народ с другими ушами (их уже наверное и закопали всех
)...и музыка другая....
хм а что собсно озвучивали? в 30-40е годы.... фильмы, дискотеки....танц полы....
Re: Большая артиллерия - мощные динамики 12-15 дюймов . какие хорошие. - Михайло - 19-08-2010 16:17
фильмы, именно от фильмов и пошла плясать та отрасль звуковой техники, которую мы сегодня называем "про"