+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Выбор внешнего ЦАП (/thread-197325.html)
RE: Выбор внешнего ЦАП - эполитт - 25-07-2021 16:47
(25-07-2021 16:33)ZLoDAY писал(а): Чувак спросил про выбор ЦАПов.Цап должен быть дорогим и качественным!
И боже упаси китайским, за 150 баксов!
RE: Выбор внешнего ЦАП - zvon - 25-07-2021 20:35
(25-07-2021 16:47)эполитт писал(а): Цап должен быть дорогим и качественным!А что вы скажете про Schiit Bifrost 2 ? Вроде, почти в десять раз дороже... Стоит ли заморачиваться? Или про Topping D90... В этой ценовой категории... До 1000 баксов...
И боже упаси китайским, за 150 баксов!
RE: Выбор внешнего ЦАП - эполитт - 25-07-2021 21:47
(25-07-2021 20:35)zvon писал(а): А что вы скажете про Schiit Bifrost 2 Или про Topping D90Schiit, в старших моделях, довольно качественный ЦАП, для определенного круга любителей аналогового звука!
Большая просьба, слово Тупинг, не произносить в приличном обществе!
RE: Выбор внешнего ЦАП - Serpens - 26-07-2021 01:23
(25-07-2021 08:59)alex23 писал(а): Такі апарати будуть легко конкурувати в рази дорожчими твердотілами по звуку і підтримають реноме фірми..Саша, такие аппараты не могут конкурировать с твердотельными транспортами в несколько раз дешевле. Пора принять, что компакт-диск - это прошлое.
Чтобы это понять, надо не копаться в легендарном хламе, а попробовать что-то современное. Причем, если нет в этом опыта, лучше послушать у кого-то грамотно собранный цифровой источник.
RE: Выбор внешнего ЦАП - Ловец сноВ - 26-07-2021 10:52
(25-07-2021 10:08)petr.solo1223 писал(а): Гы гы.. знаете чем закончилась "борьба с пиратством " в Великобритании ? Ничем. Инфы полно.Конечно, в этом месяце это главная новость в аудиофильных кругах Great Britain
https://stereo.ru/news/sainsbury-cd-dvd-off
Аналитика британского аудиорынка
https://stereo.ru/news/riaa-mrc-bpi-vinyl-sales
P. S. Продажи hi-rez чуть выше уровня продаж аудиокассет.
RE: Выбор внешнего ЦАП - petr.solo1223 - 26-07-2021 10:59
(26-07-2021 10:52)Ловец сноВ писал(а): Аналитика британского аудиорынкаЧто и требовалось доказать.
(26-07-2021 10:52)Ловец сноВ писал(а): . Продажи hi-rez чуть выше уровня продаж аудиокассет.это логично. Один купил и поделился с тысячей.
RE: Выбор внешнего ЦАП - alex23 - 26-07-2021 11:14
дивна назва публікації, протирічить самому змісту в ній самій
"Объективности ради стоит вспомнить, что прибыль от продаж компакт-дисков в США хоть и уступила винилу, но все же в этом году возросла. Прибыли от продаж CD в Великобритании в этом году, по данным аналитиков, также должны вырасти."
RE: Выбор внешнего ЦАП - Ловец сноВ - 26-07-2021 11:22
Что же тут непонятного? Нужно уметь читать "между строк".
«... доходы музыкальной индустрии Великобритании поднялись до уровня 1,12 млрд фунтов стерлингов. Это лучший показатель за 14 лет...» благодаря CD & Vinyl.
Британские аудиофилы скачивают hi-rez, прежде всего, для ознакомления перед покупкой этого контента на физических носителях.
«Фанаты хотят стать ближе к музыкантам, которых они любят, владея материальным творением, которым является виниловый альбом».
Для молодёжи и нищебродов (sorry) hi-rez является основным контентом.
Если аудиофил "причисляет себя к молодёжи", почему бы и не пользоваться постоянно hi-rez?
P. S. Это просто "свежая британская аналитика, - ничего личного, Sir".
RE: Выбор внешнего ЦАП - alex23 - 26-07-2021 12:05
я прихильник СД. тому саме притримуюсь такої самої думки.
RE: Выбор внешнего ЦАП - Serpens - 26-07-2021 12:13
(26-07-2021 11:22)Ловец сноВ писал(а): Для молодёжи и нищебродов (sorry) hi-rez является основным контентом.Святая правда!
Тыкаем пальцем мыши в любой альбом Linn Records, которые внезапно находятся в ЮК. Например
_https://www.linnrecords.com/catalogue/album
И смотрим, сколько стоит скачивание в сд-качестве, и хайрез-мастере.
После мозгового штурма и сложных математических вычислений становится ясно, что хайрез для нищебродов. СД для богачей
RE: Выбор внешнего ЦАП - Boostaddict - 26-07-2021 12:14
(25-07-2021 08:29)Aram писал(а): Максим, а в чем состоят недостатки, непрактичность и неудобство в использовании КД-проигрывателя? Действительно, интересно Ваше мнение.Попробуйте Tidal или Qobuz , получите все ответы.
RE: Выбор внешнего ЦАП - Serpens - 26-07-2021 12:17
(26-07-2021 12:05)alex23 писал(а): я прихильник СД.Саша, напиши, какие цифровые транспорты в связке с какими ЦАПами ты пробовал включать дома, и что тебе не понравилось. Речь о юсб-транспортах для корректного вывода цифры по юсб, и соответствующих ЦАПах.
А иначе - "не слышал, но осуждаю".
RE: Выбор внешнего ЦАП - Boostaddict - 26-07-2021 12:19
(25-07-2021 20:35)zvon писал(а): А что вы скажете про Schiit Bifrost 2 ? Вроде, почти в десять раз дороже... Стоит ли заморачиваться? Или про Topping D90... В этой ценовой категории... До 1000 баксов...Chord Qtest. Чуток подороже, правда, но очень и очень достойный аппарат.
RE: Выбор внешнего ЦАП - slavikk - 26-07-2021 12:20
Физ.носители будут жить всегда в какой-то форме и количестве, вопрос в другом - на что массово ориентирует людей глобальная мировая аудиоиндустрия, а что и как будет использовать потребитель- это личное дело каждого, в зависимости от предпочтений, возраста и бюджета ( кто захочет винил, ленту, cd или твердотел - сам выберет ) Какой формат звука лучше- спорить бессмысленно, здесь кому что лучше удается реализовать -то и будет лучше для каждого конкретного случая. А то что нас глобально подсаживают на сеть- и так понятно по всем статистическим показателям.
RE: Выбор внешнего ЦАП - Boostaddict - 26-07-2021 12:26
(26-07-2021 12:17)serpens писал(а): Речь о юсб-транспортах для корректного вывода цифры по юсб, и соответствующих ЦАПах.Они есть и с традиционными цифровыми выходами.
Из недорогих хорошо помню Cayin Idap-6. Очень даже неплохой аппаратец. Из верхнего сегмента - Antipodes K50. Есть что-то подобное и у Aurender.
RE: Выбор внешнего ЦАП - alex23 - 26-07-2021 12:26
(26-07-2021 12:17)serpens писал(а): Саша, напиши, какие цифровые транспорты в связке с какими ЦАПами ты пробовал включать дома, и что тебе не понравилось. Речь о юсб-транспортах для корректного вывода цифры по юсб, и соответствующих ЦАПах.КьюЛСи різні. Піонер 70, Ауралік.... Чому. дещо і сподобалось. слухав з задоволенням. але старі мультібіти з СД транспортом для мене кращі.
А иначе - "не слышал, но осуждаю".
RE: Выбор внешнего ЦАП - Zurom - 26-07-2021 14:49
Моё мнение, может и ошибаюсь, но CD это тоже прошлый век в сравнении с файлами. Если говорить о звучании, то те-же диски валом выложены в цифровом виде в сети, разница в звуке может быть зависима уже от процессов преобразования и усиления, а исходники те-же. Но чем лучше файлы, что есть рипованные не с CD а с SACD или студии звукозаписи уже предоставляют готовые FLACи. С файлами гораздо легче управляться, секундное дело найти нужный плейлист. Диски актуальны тем, кто имеет большую коллекцию дисков, долю которых тяжело найти в сети. Ну так-же они актуальны тем, кто верит что CD и его плеер даёт более качественный или приятный звук в сравнении с файлами.
Современные доступные ЦАПы в основном разделены на 2 категории: Asahi Kasei и ESS, есть ещё на FPGA матрицах, которые предпочитает Chord но там ценник не всем доступен для стационаров. Почему-то мультибиты из новоделов встречаться редко. Если сравнивать AK и ESS, то по отзывам пользователей, первые имеют уклон на музыкальность а вторые на детальность. Несколько лет назад тоже долго выбирал ЦАП и приобрёл китайца Gustard X22Pro на ESS9038, до сих пор менять его нету желания. Так-же в усилителе (Hegel) встроенный ЦАП на AKM4396. В сравнении усилитель явно на слух проигрывает отдельному Gustard. К тому-же сама ИМС ESS9038 имеет довольно не слабый уровень аналогового сигнала, который легко усилить, и например Gustard не использует операционные усилитель на ИМС, а усиливает выход несколькими каскадами транзисторов, что на мой взгляд вносит минимальное изменение или преобразование сигнала.
Поэтому рекомендую присмотреться к апаратам на базе ESS9038, а там смотреть уже по деньгам, брать фабричный Китай, или именитого Европейца. Как по мне то фабричный Китай - оптимальное соотношение цены/качества.
Ну и конечно-же желательно послушать где-то и сравнить, и обязательно учесть что играет в обвесе другая техника и другое помещение.
RE: Выбор внешнего ЦАП - ZLoDAY - 27-07-2021 03:45
Сумбур какой-то.
Чем файлы сграбленные с CD отличаются от файлов не сграбленных ?
Дело не в вере в свой проигрыватель CD, а ценовой нише.Трудно найти замену бывшим топам за несколько тысяч денег среди новодела. Нужно платить в разы больше. Наивные полагают, что Топинги и подобный шлак переиграют изделия известных и уважаемых фирм. Ну, удачи найти замену Apogee Wadia Mark Levinson у узкоглазых пидорасов за 300 $. А все, что более менее играет, стоит за 1 к у.е. и выше ( но это не точно).
Отсюда мораль : а нахрена переплачивать, если оно уже есть и хорошо играет то, что есть в CD?!
ESS отнюдь не доступные ЦАП, как и все, что более менее играет из AK.
Мультибиты встречаются реже просто в силу дороговизны реализации.
Что такое «фабричный китай» ? Конкретные примеры , если можно .
RE: Выбор внешнего ЦАП - эполитт - 27-07-2021 08:45
(27-07-2021 03:45)ZLoDAY писал(а): Наивные полагают, что Топинги и подобный шлак переиграют изделия известных и уважаемых фирм.Злодей! Вы хороший человек и правильно понимаете суть!
Что такое «фабричный китай» ? Конкретные примеры , если можно .
Предприятие имеющее проходную, с ВОХР, может называться фабрикой!
RE: Выбор внешнего ЦАП - petr.solo1223 - 27-07-2021 10:12
Клуб аутистов онлайн .
ТС, обозначил ТЗ исходя из своего бюджета и муз. контента. О каких топах вы тут трёте ?
(25-07-2021 21:49)эполитт писал(а): Я отношу себя к людям, умеющим читать,Непохоже.
эполитт, у вас какая то психотравма связанная с Китаем ?
Китай лидер в сегменте овер 500$ , кто то из вас может назвать некитайский цап ,который понимает все современные форматы и прилично звучит в таком же бюджете ?
УперЁд ! Жду.
