+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Посоветуйте микросхему(усилитель). (/thread-199777.html)
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). - hennady - 24-05-2022 21:46
(24-05-2022 21:26)AABBCC писал(а): Если её положить под поезд, она тоже интегральной станет.относительно рельсы - наверно да
(24-05-2022 21:28)vitamir писал(а): ...Вы в состоянии оценить уровень искажений, наведенных полем рассеяния трансформатора?можно "закрыть глаза" и ничего не видеть, можно взять виток и проверить влияние...
, на осцике все видно, особенно если транс подгрузить....P.S. вам нравится конструктив? считает такое расположение силового транса оправданным?
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). - vitamir - 24-05-2022 21:54
Если Ви не верите, сходите и проверьте... (С)
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). - AABBCC - 24-05-2022 22:03
(24-05-2022 21:28)vitamir писал(а): STK бывали разные. И хорошиеЭто да, с буквой V и X high-grade были, у них на порядок меньше искажений, и звучат лучше, если реализацией всё не испортить.
[attachment=1227233]
(24-05-2022 21:28)vitamir писал(а): А позже научилиcь делать тоже самое на одном кристалле..
Ну бывали и более мощные, типа STK4231, там питание можно +-75В подавать.
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). - vitamir - 24-05-2022 22:06
Однако, это на порядок ® выливалось в не лучше 0,01%
Какие-такие наводки от поля рассеяния трансформатора, да еще в том конструктиве
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). - AABBCC - 24-05-2022 22:21
(24-05-2022 21:46)hennady писал(а): считает такое расположение силового транса оправданным?Мы ещё трассировку дорожек не видели. Может так оказаться, что этот момент в конструкции, не такой уж и плохой, на фоне. В реализациях стк-шек разного насмотрелся за 10 лет работы в сц и после.
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). - hennady - 24-05-2022 22:21
(24-05-2022 22:06)vitamir писал(а): ...Какие-такие наводки от поля рассеяния трансформатора, да еще в том конструктивеа, ну тогда "нормально" - раз вам подходит
, зачем переубеждать... 
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). - Morlock - 24-05-2022 23:50
(24-05-2022 21:12)SUIGYNTOU писал(а): У меня 2 рабочих 8" вентилятора. И поболее мелких. Я уж как-то придумаю как охладить свою медяху и думаю что с теплоотдачей не должно возникнуть проблем. Я на больших громкостях всеравно музыку не слушаю.8"? 8" = 20см, а вентили данного размера без давления, что крайне необходимо, чтобы продуть столь частую сетку рёбер. Наверное всё же вы хотели сказать не про 20см, а всё же про 80мм?
Я ж не отговариваю. Просто, по специфике работы, в прошлой и отчасти в этой жизни, я непосредственно связан с компами в той или иной области.
80мм вентили это глупость. Данный кулер заточен, если я не ошибаюсь, под 120мм вентили. Этакая учень убогая и дешевая подделка под Prolimatech Megahalems.
Просто никто в здравом уме, не применяет данную конструкцию при охлаждении микросхем УНЧ.
Причин несколько, но самыая очевидная: громоздкость конструкциии, в силу иного применения данного охлаждения.
Не, если усилитель будет на проводах, раскидан по полу, без каких-либо эстетик и сама задача ставится "Куда бы вкорячить то что найдено?" - та флах вам, як то кажуть, в руки.
Вот обычные алюминиевые радиаторы охлаждения, для микросхем а'ля TDA7294, подходят гораздо лучше. И ваши 80мм вентили туда самое оно подойдут. Ну не брать же нормальные по 550-600грн, типа Noctua NF-P12, правильно?
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). - SUIGYNTOU - 25-05-2022 01:17
Морлок, этот большой радиатор, при установке выпирает тепловыми трубками из типичного корпуса типа "midle-tower". Да. 120мм. То я чё-то напутал.
У этого Кулер-Мастера 8 тепловых трубок, что совместно с плотным набором увесистых пластин - равномерно респредиляет тепло.
Вы конечно интересно мне предложили алюминиевый радиатор,
Но я в них прикола не вижу. Так что схему поставлю на медь.
Не ругайте больно мои радиаторы. Я их очень ценю. Для меня такая штука это находка. Я как Вы поняли не сильно богатый. Так что попрошу полегче.
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). - AABBCC - 25-05-2022 02:11
(24-05-2022 22:06)vitamir писал(а): Однако, это на порядок ® выливалось в не лучше 0,01%STK4048XI зверьё, 150W, THD = 0.008%. Транс не мене 5кг нужен.
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). - hennady - 25-05-2022 08:15
(25-05-2022 02:11)AABBCC писал(а): STK4048XI зверьё, 150W,да, топология гораздо лучше многой советской техники ....
но обвес в стандартном исполнении - это жесть, чего только стоит 1nF на 9-м выводе
, с таким подходом авдифильной аудиоиндустрии действительно ничего не угрожает, т.к. "ламповый задохлик" будет звучать субъективно лучше...(25-05-2022 02:11)AABBCC писал(а): ..THD = 0.008%.в спецификации для 1-го ватта
, для частоты 1кГц.т.к. коррекция Миллером - это значение для 1кГц вообще ни о чем
(25-05-2022 02:11)AABBCC писал(а): Транс не мене 5кг нужен.схеме ,судя по даташиту, можно ВК добавить, чтобы по температуре чип разгрузить...
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). - AABBCC - 25-05-2022 09:17
(25-05-2022 08:15)hennady писал(а): в спецификации для 1-го ваттаНе только на 1 ватте, и не только 1кГц.
т.к. коррекция Миллером - это значение для 1кГц вообще ни о чем
[attachment=1227239]
(25-05-2022 08:15)hennady писал(а): но обвес в стандартном исполнении - это жесть, чего только стоит 1nF на 9-м выводеЯ так понимаю, между 9 и 10 пином, 1 нФ, чтобы компенсировать разные частотные свойства беты p и n транзисторов в ВК? Вроде ничего страшного от этого конденсатора не должно быть.
[attachment=1227240]
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). - vitamir - 25-05-2022 09:41
Верно.
Хуже то, что конденсатор корекции по Миллеру внутри и меньше его номинал установить не удастся.
А так, годная STK-шка
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). - AABBCC - 25-05-2022 09:46
(25-05-2022 09:41)vitamir писал(а): Хуже то, что конденсатор корекции по Миллеру внутри и меньше его номинал установить не удастся.Если сильно захотеть, удастся, у стк крышки довольно легко снимаются.
[attachment=1227241]
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). - vitamir - 25-05-2022 09:46
(25-05-2022 01:17)SUIGYNTOU писал(а): Вы конечно интересно мне предложили алюминиевый радиатор,Вам уже однажды обЪясняли, что прикол не в низкой абсолютной температуре выходного каскада усилителя, а в возможно более стабильной его температуре. Думай -те.
Но я в них прикола не вижу. Так что схему поставлю на медь.
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). - AABBCC - 25-05-2022 10:00
В 90-х снимал крышку с пробитой стк, и кт815, кт819 на проводах к радиатору прикручивал, когда новую стк купить было негде.
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). - hennady - 25-05-2022 10:35
(25-05-2022 09:17)AABBCC писал(а): Не только на 1 ватте, и не только 1кГц.да, этот график уже интереснее
(25-05-2022 09:17)AABBCC писал(а): Я так понимаю, между 9 и 10 пином, 1 нФ, чтобы компенсировать разные частотные свойства беты p и n транзисторов в ВК? Вроде ничего страшного от этого конденсатора не должно быть.ну да, сначала "рубят", а потом компенсируют
, там еще с 8-го пина на 11 цобель прокинут, хотя желательно на землю, в драйвере УН каскод все таки... корректирующие емкости в базах ВК на шины питания заведены - похоже "мода из 80-хх"...(25-05-2022 09:46)AABBCC писал(а): Если сильно захотеть, удастся, у стк крышки довольно легко снимаются.и действительно , если очень захотеть заморочиться, можно вытянуть приемлемое звучание
, вопрос только на фига? (25-05-2022 10:00)AABBCC писал(а): ..., когда новую стк купить было негде.ее и сейчас по ходу в Украине нет, наверно только с Али тянуть ....
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). - vitamir - 25-05-2022 10:56
Ни кто ни кого там не рубит, физику не обманешь. Но, возможность выровнять частотные свойства выходного каскада по плечам приветствуется, ибо, снижает уровень гармоник высокого порядка. Такой же схемотехнический прикол присутствует в Амфитонах, в 80-е то было актуально.
От корректирующих емкостей в базах ВК можно избавиться, применив прогрессивную коррекцию. Но, крышку снимать придется
По ходу, эти микросхемы не выпускаются уже лет двадцать пять, потому, имеют, скорее коллекционную ценность. На основе этой серии Matsushita заказывала Sanyo микросхемы для своих усилителей, потому, номенклатура хороших STK-шек реально чуть шире. Ищите, может, повезет с оригинальными.
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). - hennady - 25-05-2022 11:14
(25-05-2022 10:56)vitamir писал(а): Ни кто ни кого там не рубит, физику не обманешь.какую еще физику? форма графика искажений на 20кГц на 8 ваттах меняется по форме с выпуклой на вогнутую
... ну да - ну да , не рубит...Берем того же Томсона в качестве драйвера и смотрим:
[attachment=1227242]
стабильность параметров во всей полосе мощностей ключевой параметр линейности...
причем на 7250 легко Локанти вешается, и тогда точно "запоет на все деньги" )))...
(25-05-2022 10:56)vitamir писал(а): ...тогда это треш - не имеющий ИМХО в принципе никакой ценности...
По ходу, эти микросхемы не выпускаются уже лет двадцать пять, потому, имеют, скорее коллекционную ценность....
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). - AABBCC - 25-05-2022 11:47
(25-05-2022 11:14)hennady писал(а): причем на 7250 легко Локанти вешается, и тогда точно "запоет на все деньги" )))...На Локанти любе и частушки хорошо будут петь.
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). - hennady - 25-05-2022 11:50
(25-05-2022 11:47)AABBCC писал(а): На Локанти любе и частушки хорошо будут петь.Просто по даташиту Томсон дарлингтоны вешают (наверно для компактности реализации), от того менее 8 ватт искажения на 1кгц подрастают, Локанти думаю сделает звук более аудиофильным... Причем разделяется питание с понижением для 2-х каскадов ВК, вводится защита от клиппирования и вуаля....