+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Фоновый шум в проигрывателе винила (/thread-201085.html)
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила - zick - 18-11-2022 03:04
Скорее всего фонокабель, если прозвонилось всё нормально и сопротивления везде нормальные.
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила - rotla - 18-11-2022 09:26
Цитата:Скорее всего фонокабельОба канала сразу? А поменять кабель на любой другой? Тут не до шнурковщиины, любой подойдет.
ИМХО искать надо последовательно, с конца:
- сам усилитель фонит?
- усилитель с корректором на входе и замкнутым на землю входом фонит?
(вход лучше на самих гнезхдаъ замкнуть.
- тоже самое, но с кабелями на входе, замкнуть на конце кабеля.
- с подключенным к головке кабелем и отключенным от розетки самим проигрывателем (см. выше, я об этом писал. Вообще это первое чтобы я сделал)
- с включенным проигрывателем в розетку, но с неработающим двигателем ("стоп").
P.S. Если просто "методом тыка" не получается, надо действовать "методом научного тыка"
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила - NoOneIsThere - 18-11-2022 10:42
(17-11-2022 19:23)rotla писал(а): Это я видено, но оно так быстро пролетает, что не успеваю рассмотреть.[attachment=1239754]
Ну ладно, это неважно - как шумит пластинка общеизвестно и от нас не зависит, поэтому я сосредатачиваюсь на шуме/фоне аппаратуры.
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила - rotla - 18-11-2022 10:52
Я не знаком с этим софтом, поэтому не очень понимаю чот Вы хотели показать на этих скриншотах.
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила - NoOneIsThere - 18-11-2022 11:16
rotla
Разве сложно по ним понять, какой фон при поднятом тонарме и на каких частотах пики и наводки ??
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила - rotla - 18-11-2022 11:57
Ну это да, видно.
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила - VeschiiOleg - 18-11-2022 11:58
Народ, это битва с уровнем 50Гц в минус 85дБ ?? ?
Если 0дБ шкалы анализатора соответствует 0дБ при колебателтной скорости 7смс, что на 6дБ меньше предельно возможного уровня для стандартного размера канавы и стандартного шага резьбы для 33об то это просто отличный результат. Лучше вы можете вообще не получить. На таком уровне влияет все, от трассировки печати в корректоре (правильность разведения земель) до плотности чулка-экрана.
Такой фон не слышен даже без пластинки, а при воспроизведении он утонет в поверхностном шуме, который у лучших дисков ДММ около -60дБ, а у среднестатистического на 10дБ больше.
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила - element - 18-11-2022 12:02
ТС привел только марку вертушки. Это хороший DD проигрыватель Сони. Но не приводит в своих сообщениях марку катриджа, его сединение с шеллом. А так же- далее марку корректора и усилителя за ним.
То, что прозвучало в моем сообщении выше, относится только к соединению между собой зарубежной (японской, американской и европейской с соединителями типа " тюльпан".Они же-RCA ) апаратуры. Если в качестве корректора, и усилителя применены DIY устройства, или европейские ящики с соединителями DIN типа, то могут быть закольцовки земли при их соединениях.
При отсоединении терминалов катриджа от шелла , или отсоединении шелла с катриджем от трубки тонарма всегда будет фон в включенных устройствах при выведении ручки громкости уже в положени 9-10 часов.
Рекомендация: снять днище вертушки и проверить соединение между собой всех металлических компонентов внутри ее, тестером. Проверить соединение земляной клеммы вертушки с "этим железом".если отдельной земляной клемы нет, а "земля" выведена проводником, проверить соединение проводника с этим железом и целостность самого проводника на обрыв.
Окончив проверку, у тсновит днище на место (не эабыв при этом прозвонить все сигнльные и земляные соединения от шелла до конца выходного кабеля на чертушке).
Проследить, не перепутаны ли проводники нс шелле (распайка шелла стандартная: белый-левый горячий, красный-правый горячий. Синий-земля левая, зеленый-земля правая).
При соблюдении этих рекомендаций и проверке катриджа (у катриджа тоже может быть дефект- обрыв обмоток у земляных терминалов. Или обрыв у одного, земляного терминала, соединяющего экран катриджа и соответствующий земляной вывод катушки канала катриджа).
В этом случае , сигнал будет идти на уровне фона.
Но если все сделано правильно, то уровень фона останется в пределах, заявленным производителем вертушки.
При наличии самодельных устройств как корректора, так и усилителя уровень фона может быть любым, не соответствующим норме.(это на всяк случай).
Земляной провод вертушки, или ее земляную клемму достаточно соединить только с корректором. Землю корректора соединять с усилителем не нужно в этом случае
При наличии интегрального усилителя , зелю вертушки соединить с земляной клеммой усилителя.
Все!
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила - NoOneIsThere - 18-11-2022 12:28
(18-11-2022 11:58)VeschiiOleg писал(а): Народ, это битва с уровнем 50Гц в минус 85дБ ?? ?У меня фона практически нет, его не слышно даже на очень большом уровне громкости. Это показано для примера, чтоб ТС мог сам сам оцифровать сигнал и посмотреть где и что «вылазит». На моем скрине кроме 50Гц есть незначительные пики в верней части АЧХ. Это наводка от монитора. Похожую гребенку только в бОльшей степени давал ЦАП, даже выключенный. Приходилось вынимать USB кабель, чтобы убрать высокочастотные наводки. Но после долгих манипуляций и разных вариантов подключения и заземления компонентов я добился такого результата.
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила - zick - 18-11-2022 12:49
(18-11-2022 09:26)rotla писал(а): Оба канала сразу?Фонокабель должен иметь два проводника и экран, соединённый с минусом со стороны корректора.
У ТС такой?
Что с чем там ещё заземлил ТС на земляной контур в розетке?
Просят иногда помочь с фоном в вертушках.
Тестер доставать в большинстве случаев даже не нужно.
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила - rotla - 18-11-2022 13:04
zick, я про то, что то вряд ли неисправность одновременно в обоих каналах.
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила - zick - 18-11-2022 13:16
rotla, а я про то, что мы не знаем, какой стороной ТС подключил экран кабеля, к проигрывателю или к корректору. И какой вообще экран у кабеля. И что в этом случае, один канал поведёт себя не так, как другой?
Минус по оплётке некоторые люди считают экраном, из опыта.
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила - element - 18-11-2022 13:49
rotla,естественно виниловых систем без фона не бывает. Но у приличных систем , этот уровень фона, на уровне шума. То-есть, примерно -70db. В случае применения лампового корректора фон может быть и выше- до-50-60db. Но даже такой урочень фона не мешает слушать музыку на большой громкости. В паузах между композициями такой фон не ощущается.
Если с соединителями все в порядке, и техника стандартно-базово-импортная, то фона быть не должно.
Единственно, что может еще быть, это сильные электро-магнитные поля возле вертушки. Наводки от мощных не экранированных трансформаторов, или от импульных БП.
Но ТС, утверждает,что с наводками все в порядке. Усилитель на нижней полке, а ИБП рядом нет.И вертушечный кабель экранированный.
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила - vitamir - 18-11-2022 14:11
Среди причин фона в подобной ситуации могут быть шаловливые ручки audiophile-радилюбителя, покопавшегося в аппарате, или самодельный межблочный кабель. Или заземлние на третий провод (С).
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила - Виктор С. - 18-11-2022 14:29
Sony 4750, типичная средне-бюджетная массовая вертушка, добротная и "неубиваемая". Проблем с ней обычно никаких нет, знаю о ней не понаслышке.Привозил такие из Японии несколько раз. Ничего подобного, о чем пишет ТС, ни разу не наблюдал. Все работало безупречно. Хороший звук за "эти деньги". Все в ней стандартное для классического проигрывателя винила того периода, просто и надежно.
Поэтому, кто-то явно "покопался" в ней или неисправность пришла сама по причине ее возраста. Либо у ТС что-то не так с проводами или еще с чем-то... Надо к мастеру толковому, чтобы все проверил и нашел причину... Советы здесь слушать можно бесконечно - только "каши" в голове добавится, если сам ТС технически не совсем в курсе...
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила - Пивз - 18-11-2022 19:06
Мнэээ, может проблема в головке, механическое нарушение такое, что отдача ЭДС резко меньше, оттого и приходится выкручивать громкость. Ну и фон с ней децибел на 12-20.
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила - Lexx200010 - 19-11-2022 16:59
Возможно стоит попробовать другую головку звукоснимателя))
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила - habrok - 19-11-2022 21:11
Короче, ларчик просто открывался: подключил вертушку и усилок на отдельный сетевой фильтр от всей остальной техники, включаю только эту пару и фон практически ушел, т.е. он есть, но в рамках нормы. Всем спасибо за помощь.
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила - habrok - 20-11-2022 09:07
Чтобы не плодить темы, теперь, когда с фоном разобрался, хочу попробовать мс головку. Это будет первая голова, поэтому много вкладывать в нее не намерен, подскажите стоит ли брать что-то типа Yamaha mc9/mc11 или denon dl1-03? Сейчас стоит родной картридж sony nd134g
RE: Фоновый шум в проигрывателе винила - zick - 20-11-2022 10:50
nd134g это игла, а не головка. Стоит там какая-то недорогая аудиотехника, перебрендированная Сони. У вас на вертушке стоит тонарм, не особо стыкующийся с головками типа 103. Деноны есть с высоким выходом под такие тонармы, из дешёвых - 110, 80. На олхе есть хорошая мс, в Киеве, вбейте в поиск Satin Hi-End MC Картридж.
У вас есть корректор под низкий выход? Трансы?