Hi-Fi Forum
Лампа - Триод или Пентод ? - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Лампа - Триод или Пентод ? (/thread-2122.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Re: Лампа - Триод или Пентод ? - Ростислав - 27-09-2006 10:37

я тебе больше скажу:я ее родимую и в первом ряду партера не люблю :D хотя надо признаться, не самая поганая рожа на эстраде

Re: Лампа - Триод или Пентод ? - Марк - 27-09-2006 10:43


[q=Serega
Не понял, ты чё не лубишь сердючку на 33-й лампочке? :mad: :D[/q]
А не жарковато ей на ней?
Лампа эта того... северного исполнения... :D

Re: Лампа - Триод или Пентод ? - Serega - 27-09-2006 10:44


Цитата:Цитата: Ростислав
я тебе больше скажу:я ее родимую и в первом ряду партера не люблю :D хотя надо признаться, не самая поганая рожа на эстраде
Да я тож не сильно к ней, капризная она деваха...

Re: Лампа - Триод или Пентод ? - Serega - 27-09-2006 10:46


Цитата:Цитата: Марк
Лампа эта того... северного исполнения... :D
готовь 33-ки с осени :D

Re: Лампа - Триод или Пентод ? - Ростислав - 27-09-2006 11:08

тут еще вопрос образовался: у Сереги в аватаре пищик расположен строго вертикально над нижним дином, у Ярослава было также(если не ошибаюсь), но у АС-предмета этой ветки смещены в сторону. это задумка такая или банально места не хватило? и как предпочтительно размещать?
сегодня буду бумажные пищалки врезать в большой ЗЯ, послушаю "звук из прошлого" :) как раз впритык места хватает над шириком

Re: Лампа - Триод или Пентод ? - Serega - 27-09-2006 11:19


Цитата:Цитата: Ростислав
у Сереги в аватаре пищик расположен строго вертикально над нижним дином,
Ну так и есть, причём он притоплен и как-мона ближе к басовику...


Цитата:Цитата: Ростислав
но у АС-предмета этой ветки
Пардон, соседней наверно...

Цитата:Цитата: Ростислав
смещены в сторону. это задумка такая или банально места не хватило?
так задумал Ярослав, места там предостаточно...

Цитата:Цитата: Ростислав
и как предпочтительно размещать?
сегодня буду бумажные пищалки врезать в большой ЗЯ, послушаю "звук из прошлого" :)
Да ну по-разному бывает, ты пока не врезай, на проводах потаскай взад-вперёд, послушай. Я вот игрался, мне понравилось когда пищ по-центру и на 2-3 см глубже басовика...

Re: Лампа - Триод или Пентод ? - Ростислав - 27-09-2006 11:34

я уже потаскал :) что интересно, что пока стояли сверху звук совсем отвратительный (а может это пара головок была такая) когда опустил на место предполагаемой установки звук сразу стал цельным. У меня и ширик врезан изнутри и пищ тоже такой же конструкции. топить ли глубже...посмотрим по резалту, там получиться небольшой рупорок в таком случае. передняя стенка 24мм, потом попробую еще одну такуюже добавить. не знаю что с фазой получиться в случае когда на ширике не будет вообше ничего, а на пище только кондер, по идее разойдутся на 90град, вот думаю - может и к ширику добавить масенькую катушечку, что б фазу выровнять

Re: Лампа - Триод или Пентод ? - Serega - 27-09-2006 11:52


Цитата:Цитата: Ростислав
может и к ширику добавить масенькую катушечку, что б фазу выровнять
Не поможет, фаза всё-равно гульнёт...

Re: Лампа - Триод или Пентод ? - Ростислав - 27-09-2006 12:05

мда..придется собрать это все и слушать :) хуже не будет
по поводу фазы: ее можно как-то измерить дома или на слух?
наличие на обоих динах по одинаковому кол-ву фильтрующих элементов способствует выравниванию фазовых хар-к или бабка надвое сказала?

Re: Лампа - Триод или Пентод ? - Serega - 27-09-2006 12:32


Цитата:Цитата: Ростислав
наличие на обоих динах по одинаковому кол-ву фильтрующих элементов способствует выравниванию фазовых хар-к или бабка надвое сказала?
Наоборт, любой реактивный элемент способствует изменению фазы...
Глянь в соседней ветке графики я давал. Это фильтр первого порядка, фаза - красная...

Re: Лампа - Триод или Пентод ? - AlexB - 27-09-2006 16:31


Цитата:Цитата: Марк
То есть транс, намотанный с ультралинейным отводом - будет играть в триоде, но его топология изначально слаба и, я бы сказал, ущербна...
А чево так? Возьмём к примеру SET. Шесть слоёв первички, пять вторички(к примеру). Шестой первички разделён на два, одним подстелили другим укрылись. Имеем возможность легонько так сбоку на нужном слое найти нужные нам примерные 40 процентов для ультры. А там хош переключай хош нет.. А на пушпуле что, не так? Поясни пож...

Цитата:Цитата: Марк
А почему не поставить пентод в пентоде или в ультралинейном включении в качестве драйвера, а на выход - триод?
А зачем драйверу ультралинейный? С какой такой целью :) ? Шоб раскачать поболее....так и в триоде нормальные драйверные лампы качают.

Re: Лампа - Триод или Пентод ? - Марк - 27-09-2006 20:49


Цитата:Цитата: AlexB
Цитата:Цитата: Марк
То есть транс, намотанный с ультралинейным отводом - будет играть в триоде, но его топология изначально слаба и, я бы сказал, ущербна...
А чево так? Возьмём к примеру SET. Шесть слоёв первички, пять вторички(к примеру). Шестой первички разделён на два, одним подстелили другим укрылись. Имеем возможность легонько так сбоку на нужном слое найти нужные нам примерные 40 процентов для ультры. А там хош переключай хош нет.. А на пушпуле что, не так? Поясни пож...

Цитата:Цитата: Марк
А почему не поставить пентод в пентоде или в ультралинейном включении в качестве драйвера, а на выход - триод?
А зачем драйверу ультралинейный? С какой такой целью :) ? Шоб раскачать поболее....так и в триоде нормальные драйверные лампы качают.
Тебе нужна первичка, разделенная пополам - как, пока не суть.
Каждая ее половинка имеет отвод.
Например, 40%.
Тогда при половинке в 1000 витков у тебя отвод на 600-м, анод - на 1000-ном.
А если мы вспомним, что в ультралинейном трансформаторе категорически запрещается иметь емкости между анодом и УЛ, а тем более - между анодами и УЛ отводами противоположных плеч - то вывод прост - нельзя сувать секцию вторички между анодным и УЛ выводом, иными словами - они должны быть в одной секции.
А как можно просекционировать первичку, чтобы анодный и УЛ выводы ( 40%) оказались в одной секции?
Только так: 30%-60% -30%.
В центральной секции живут оба вывода.
Играть в триоде тоже будет, но как?
С тремя всего секциями первички?
Какая полоса будет?
В то время, как в триод нужно их поболее, да и секционировать по-иному.
Я бы секционировал на триод так, например:
1/8 вт.-1/3п.-2/8 вт.-1/3п.-2/8 вт.-1/3 п.-1/8 вт.
Коммутация вторички - первая послед. со второй, третья с четвертой - и между собой в параллель - 8 ом, первая с последней последовательно и все три в параллель - 4 ома.
Первички все последовательно, первая в третью, третья во вторую.
Да еще не кисло бы втору секцию мотать в противофазе.

По поводу пентодов в триоде в качестве драйвера.
Например.
Входной сигнал имеет 1 вольт.
Типичная картинка.
6э5п ( популярный нынче драйвер - внутреннее сопротивление маленькое, КУ в триоде 30 с резистором и, говорят, даже больше - с индуктивной нагрузкой.
Ну, оставим 30.
на выходе с драйвера имеем 30 вольт, а если входной до 1,5 вольт - то все 45.
Мощник - 6с4с.
Что у нас там на сетке? минус 45 вольт?
То, что книга пишет...
А если мощник - 300Б?
Там на сетке 70-72 вольта минуса.
Что для нее 30-35 вольт с драйвера?
Вот тут и строим ультралинеар с его 60 КУ.
Если первый каскад резистивный- то нет проблем, а если межкаскадник?
Уже сложнее... хотя сетку можно грузить и через резистор, но тогда БП должен выдавать 400 вольтей, а не 250, как на чисто трансформаторной нагрузке.
А это другие БП, другие кондеры, другие деньги.


Re: Лампа - Триод или Пентод ? - Nick Orion - 27-09-2006 22:56

Если кто хочет попробовать в своих самоделках лампы :
300в
А32
А52
845
пишите в личку , бесплатно на прослушку ...

Re: Лампа - Триод или Пентод ? - Alex.z - 28-09-2006 08:57


Цитата:Цитата: Nick Orion
300в
А32
А52
845
Почем??
А сэмплов нет??
:P

Re: Лампа - Триод или Пентод ? - Марк - 28-09-2006 09:01

300-ки классные.
Я б такие купил.

Re: Лампа - Триод или Пентод ? - Alex.z - 28-09-2006 09:04


Цитата:Цитата: Марк
300-ки классные.
Я б такие купил.
Ща нам Мыкола как влупит цену,шо придется ставить смайдики -- :o :o
:D

Re: Лампа - Триод или Пентод ? - Марк - 28-09-2006 09:08

Да ну... я имел в виду - красивые... так, для коллекции я б их...
А так - чепуха лампы... повезет парню, если у него их кто заберет чисто из жалости...

Re: Лампа - Триод или Пентод ? - Alex.z - 28-09-2006 09:10


Цитата:Цитата: Марк
кто заберет чисто из жалости...
:D :D Марк - жжош :P

Re: Лампа - Триод или Пентод ? - Alex.z - 28-09-2006 09:17

Опаньки,а я и сайт Мыколын нашел:
<a href="http://orion7.com.ua/" target="_blank">http://orion7.com.ua/</a>

А лампешки,как я и предполагал--- :o :D цитата из прайса:
МОЩНЫЕ ЛАМПЫ:
AA 300B шт. 375
AA 300B-S шт. 540
AA 32B-S шт. 570
AA 52B-S шт. 720
Деньги - евро.. :D

Re: Лампа - Триод или Пентод ? - Макс - 28-09-2006 09:42

семья большая - кормить надо :D :D