+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! (/thread-26610.html)
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! - BlackPhantom - 14-02-2011 23:56
(14-02-2011 22:34)janikol link писал(а):для борьбы с внутренними стояками синтепон не обязательно клеять непосредственно к стенкам, достаточно скатать из него неплотный валик и закрепить его (подвесить) по центру АСчто-то у меня сомнения, что можно просто "заполнить" внутренность колонки синтапоном. Мне кажется внутри должно быть движение воздуха, тем более там где фазоинвертор.
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! - mustang - 15-02-2011 00:04
Акустика хорошая, после такой работы над ними она обязана звучать. Молодец Кулибин
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! - Fisher - 15-02-2011 00:12
(14-02-2011 18:15)Кулибин link писал(а):Первое что я убрал это электролитический конденсатор. Он стоял в цепи Цобеля. Цепь включена параллельно НЧ-СЧ головке. Это не опечатка. Именно так и есть.Вспомнил Хоттабыча: Открою тебе страшную тайну - земля имеет форму шара
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! - janikol - 15-02-2011 00:17
(14-02-2011 23:56)BlackPhantom link писал(а):[quote author=janikol link=topic=34851.msg627989#msg627989 date=1297712063]что-то у меня сомнения, что можно просто "заполнить" внутренность колонки синтапоном. Мне кажется внутри должно быть движение воздуха, тем более там где фазоинвертор.
для борьбы с внутренними стояками синтепон не обязательно клеять непосредственно к стенкам, достаточно скатать из него неплотный валик и закрепить его (подвесить) по центру АС
[/quote]
просто заполнять нельзя, только самый центр, на пересечении стоячих волн
чрезмерное заполнение звукопоглотителем понижает добротность динов и дает вялый, размытый бас
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! - Гаруспик - 15-02-2011 00:30
(14-02-2011 18:15)Кулибин link писал(а):Первое что я убрал это электролитический конденсатор. Он стоял в цепи Цобеля. Цепь включена параллельно НЧ-СЧ головке. Это не опечатка. Именно так и есть.Фраза страшная
Правильно, Fisher подметил.Кулибин, а что бывает по другому?
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! - BlackPhantom - 15-02-2011 00:32
(15-02-2011 00:17)janikol link писал(а):просто заполнять нельзя, только самый центр, на пересечении стоячих волнесли и центр заполнять, и стенки демпфировать, там не останется свободного места, мне кажется это не есть правильно.
чрезмерное заполнение звукопоглотителем понижает добротность динов и дает вялый, размытый бас
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! - Grigoriy13 - 15-02-2011 00:35
(15-02-2011 00:30)Гаруспик link писал(а):[quote author=Кулибин link=topic=34851.msg627658#msg627658 date=1297696523]Фраза страшная
Первое что я убрал это электролитический конденсатор. Он стоял в цепи Цобеля. Цепь включена параллельно НЧ-СЧ головке. Это не опечатка. Именно так и есть.
Правильно, Fisher подметил.Кулибин, а что бывает по другому?
[/quote]
бывает. элемент Бушеро, например.
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! - janikol - 15-02-2011 00:36
(15-02-2011 00:32)BlackPhantom link писал(а):[quote author=janikol link=topic=34851.msg628138#msg628138 date=1297718232]если и центр заполнять, и стенки демпфировать, там не останется свободного места, мне кажется это не есть правильно.
просто заполнять нельзя, только самый центр, на пересечении стоячих волн
чрезмерное заполнение звукопоглотителем понижает добротность динов и дает вялый, размытый бас
[/quote]
неплотный валик из синтепона диаметром около 10 см или больше в зависимости от размеров АС
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! - Fisher - 15-02-2011 01:07
(15-02-2011 00:35)Grigoriy13 link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=34851.msg628156#msg628156 date=1297719028]Фраза страшная
[quote author=Кулибин link=topic=34851.msg627658#msg627658 date=1297696523]
Первое что я убрал это электролитический конденсатор. Он стоял в цепи Цобеля. Цепь включена параллельно НЧ-СЧ головке. Это не опечатка. Именно так и есть.
Правильно, Fisher подметил.Кулибин, а что бывает по другому?
[/quote]
бывает. элемент Бушеро, например.[/quote]
Наверное все-таки не элемент Бушеро, а цепочка, это просто другое название Цобеля.
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! - Гаруспик - 15-02-2011 01:20
(15-02-2011 00:35)Grigoriy13 link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=34851.msg628156#msg628156 date=1297719028]Фраза страшная
[quote author=Кулибин link=topic=34851.msg627658#msg627658 date=1297696523]
Первое что я убрал это электролитический конденсатор. Он стоял в цепи Цобеля. Цепь включена параллельно НЧ-СЧ головке. Это не опечатка. Именно так и есть.
Правильно, Fisher подметил.Кулибин, а что бывает по другому?
[/quote]
бывает. элемент Бушеро, например.[/quote]
Ну вас уже собственно ответили. А если вкратце - не бывает.
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! - Grigoriy13 - 15-02-2011 01:22
и так и так пишут
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! - Гаруспик - 15-02-2011 01:36
Пишут по разному. Стоит эта цепочка всегда параллельно динамику.
Впрочем, отрадно, что человек, который этому удивляется ограничивается оклейкой стенок виброматами
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! - Grigoriy13 - 15-02-2011 01:38
(15-02-2011 01:20)Гаруспик link писал(а):[quote author=Grigoriy13 link=topic=34851.msg628162#msg628162 date=1297719314]Фраза страшная
[quote author=Гаруспик link=topic=34851.msg628156#msg628156 date=1297719028]
[quote author=Кулибин link=topic=34851.msg627658#msg627658 date=1297696523]
Первое что я убрал это электролитический конденсатор. Он стоял в цепи Цобеля. Цепь включена параллельно НЧ-СЧ головке. Это не опечатка. Именно так и есть.
Правильно, Fisher подметил.Кулибин, а что бывает по другому?
[/quote]
бывает. элемент Бушеро, например.[/quote]
Ну вас уже собственно ответили. А если вкратце - не бывает.
[/quote]http://qrx.narod.ru/prog/cec06.htm другое дело, что 33 микрофарад в такой цепи не бывает...
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! - janikol - 15-02-2011 01:40
RC-цепь Цобеля (или элемент Бушеро) не имеет отношения к акустике и не влияет на ее параметры
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! - Grigoriy13 - 15-02-2011 01:42
(15-02-2011 01:40)janikol link писал(а):RC-цепь Цобеля (или элемент Бушеро) не имеет отношения к акустике и не влияет на ее параметры
http://forum.edifier.com.ua/archive/index.php/t-1044.html здесь взял знания?
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! - janikol - 15-02-2011 01:46
(15-02-2011 01:42)Grigoriy13 link писал(а):[quote author=janikol link=topic=34851.msg628215#msg628215 date=1297723211]
RC-цепь Цобеля (или элемент Бушеро) не имеет отношения к акустике и не влияет на ее параметры
http://forum.edifier.com.ua/archive/index.php/t-1044.html здесь взял знания?[/quote]
точно
все зависит от усилителя 
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! - Grigoriy13 - 15-02-2011 01:49
Немцам это скажи, а то они не знают, ставят где попало в свои колонки..
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! - Гаруспик - 15-02-2011 01:49
(15-02-2011 01:38)Grigoriy13 link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=34851.msg628199#msg628199 date=1297722015]http://qrx.narod.ru/prog/cec06.htm другое дело, что 33 микрофарад в такой цепи не бывает...
Ну вас уже собственно ответили. А если вкратце - не бывает.
[/quote]
Что вы хотите показать этой ссылкой? По ссылке калькулятор цепи Цобеля. Также там есть схематическое изображение оной, по которой видно, что цепь Цобеля (или Бушеро, называйте как хотите) всегда стоит параллельно динамику.
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! - janikol - 15-02-2011 01:55
(15-02-2011 01:49)Grigoriy13 link писал(а):Немцам это скажи, а то они не знают, ставят где попало в свои колонки..ну так ясное дело, усилки в большенстве своем "кривые", а цепочка делает параллельную частотную коррекцию
Re: Dali Evidence 470. Модернизация возможна! - robot rock - 15-02-2011 01:55
(15-02-2011 01:40)janikol link писал(а):RC-цепь Цобеля (или элемент Бушеро) не имеет отношения к акустике и не влияет на ее параметры
М-да. Все больше понимаю Рауля.
"Не секрет, что многие аудиолюбители занимаются твикингом промышленной аудиоаппаратуры. Поговорим о том, что это такое, и имеет ли это смысл.
В общем, так называемый «редизайн» или «твикинг», равно как и старший брат его «апгрейд» в большинстве случаев являются:
методом самообразования в области радиоэлектроники
развлечением
средством дополнительного заработка
способом потратить некоторый излишек свободных денег
стимулятором чувства собственной исключительности и средством завоевания так называемого «авторитета»
средством общения, поиска родственных душ, единомышленников и т.п.
К сожалению, все это не имеет ровным счётом никакого отношения к реальному улучшению качества звуковоспроизведения, потому что для того, чтобы «твикнуть» аппарат с положительным эффектом, твикеру надо быть на порядок «профессиональнее» разработчика этого аппарата.
Спросите любого твикера, что конкретно он хочет сделать, как конкретно и почему именно так он хочет это сделать, и, главное, зачем он хочет это сделать?
В ответ на вас выпустят бриллиантовое облако аудиофильского дыма, споют песню про голубой вагон, спляшут джигу, расскажут о путях Аудио в современном загнивающем обществе потребления, поставят под сомнение ваш слух и мыслительные способности, перечислят всё, чего вы никогда в жизни не слышали, не видели, не нюхали, не щупали и ещё многое-многое другое. Обдуманного, цельного и честного объяснения своим действиям вы в абсолютном большинстве случаев не услышите.
Чем руководствуется человек, когда вдруг задумывается о твике?
Обычно человек просто ищет новых ощущений. Но купит ли он в итоге собранную с миру по нитке и уже десятки раз удачно перепроданную «мудрость» Дона Кондома, или гроздь UPS’ов, или усилитель Алексея Никитина, или «гармонизатор» в жестяной банке из-под зелёного горошка, или провода особой геометрии в «носках» Юрия Пронина, или новый ременной/цепной/гужевой транспорт — не суть важно. Если очень хочется, но не знаешь чего именно — то можно.
Что можно потерять, не твикая технику промышленного изготовления?
Главным образом, теряется возможность её испортить. Там, где дилетант видит только неоправданную экономию, деградацию и ошибки, могут скрываться изощрённые, тщательно продуманные технические решения, направленные в том числе пусть и на экономию, но так, что ценность получаемого при этом нужного именно в данном контексте результата нисколько не снижается. Внести заметные на слух и при этом полезные изменения в промышленную конструкцию гораздо сложнее, чем кажется.
И опять возникает все тот же вопрос: зачем Вам нужно что-то твикать? Чётко ли Вы понимаете, что именно Вас не устраивает сейчас? Уверены ли, что это в принципе можно улучшить, и «видите» ли во всех деталях механизм улучшения? Как много Вы готовы принять на веру? Стоит спокойно задать себе все эти вопросы и спокойно же на них ответить. Если хотите сделать какой-нибудь «твик» просто из любопытства, или ради развлечения, или из большого желания чувствовать себя владельцем уникального или «доработанного» аппарата, то лично я не считаю это проявлением «сумаcшествия» и вообще не вижу здесь каких-либо проблем. Также как не вижу ничего предосудительного и во всём перечне побуждений, изложенных в начале этой заметки.
До тех пор, пока их не начинают выдавать за нечто большее, чем они являются на самом деле." (с)