+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Музыка (/forum-12.html)
+--- Тема: Джаз (/thread-33648.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368
Re: Вопрос по джазу - VictorV - 13-10-2009 16:29
(13-10-2009 16:21)Командор link писал(а):почему? не по-аудиофильски?да причем тут это?
человек хочет вникнуть в джаз. для этого надо послушать выдающиеся альбомы-вехи в истории джаза полностью, а не повтыкать хай-лайты на ю-тубе. это краеугольные камни, которые надо знать в любом случае. а вникнув в это и начав слушать дальше уже можно для себя начать определятся - куда идти.
Re: Вопрос по джазу - Командор - 13-10-2009 16:48
Цитата:да причем тут это?это верно, безусловно. но Вы говорите как преподаватель музыки
человек хочет вникнуть в джаз. для этого надо послушать выдающиеся альбомы-вехи в истории джаза полностью, а не повтыкать хай-лайты на ю-тубе. это краеугольные камни, которые надо знать в любом случае. а вникнув в это и начав слушать дальше уже можно для себя начать определятся - куда идти.
помню нас в музшколе садили, включали классику, и говорили: "слушайте внимательно, это должен знать каждый". в итоге никто это не слушал. я лично считаю, что все перечни и классификации, составленные кем-то, - исключительно для тех, кто эти перечни составил. а ютуб представляет человеку возможность получить общее впечатление о музыке того ли иного исполнителя и принять решение - тратить на это трафик/деньги/время или не тратить.
Re: Вопрос по джазу - Miguelshell - 13-10-2009 18:00
Вот-вот, именно об этом и прошу...
Представьте что человек не имеющий понятию о рок-группах начинает наугад перебирать все альбомы всех групп... Ему не хватит жизни
Тем более что у тех же Пинк Флойд, Дип пёрпл, Битлз, Кинг Кримсон, Джетро Талл, Т-Рекс, Дорс, Боуи есть слабые альбомы, которые не хочется слушать, даже любителям рок музыки. А есть шедевры.
В джазе я не знаю не одного имени. Слушал только на тестовых дисках, например Chesky records или по радио.
Подскажите шедевры джаза!!
Re: Вопрос по джазу - Пушкин - 13-10-2009 18:06
Друзя! Ведь всё так просто. Те, у кого большой опыт в прослушивания джаза, наверняка помнят с чего начиналось их увлечение. Две-три позиции двух-трех исполнителей, а там наудачу - что искающему попадется.
Я в джазе (
как и в других жанрах) - ляммер. Но, с подачи коллеги открыл лет цать тому Эла Джерро(вокал), Рея Чарльза(вокал, фно), Бенсона, Ди Меолу (гитара) и тд.Может не все они Джаз (с большой буквы), но для вникания в жанр сделали для меня многое. К джазу приобщаться лучше по-немногу, потому как большие дозы виртуозного интеллектуального Д могут отбить охоту от освоения этага многообразного направления.
Лично от себя:
Summertime в исполнении Эл Джерро.
Re: Вопрос по джазу - Miguelshell - 13-10-2009 18:19
Пушкин
Спасибо большое за советы. А это не та Саммертайм которую Janis Joplin пела?
Ставлю в список
Уже поставил Билла Эванса и Джона Колтрейна на закачку. Процесс пошёл
Еще бы хотелось знать какие издания альбомов лучшие, качаю японский XRCD.
Как у них качество? Или лучше искать мастер диски?
John Coltrane - A Love Supreme - 1964, Japan 24-bit remastered
Bill Evans Trio - Sunday At the Village Vanguard [XRCD]
Re: Вопрос по джазу - Brand - 13-10-2009 18:20
dateline= писал(а):человек хочет вникнуть в джаз. для этого надо послушать выдающиеся альбомы-вехи в истории джаза полностьюПреподаватели музыки поступали правильно!В моей школе на уроках Теории музыки по отрывкам произведений проверяли и "усвоение" материала,в том числе,кстати,и по джазовым "стандартам".Полностью поддерживаю VictorV!
Для примера:
Coltrane, John "Sun Ship"
Montgomery, Wes "California Dreaming"
Jarrett, Keith "Koln Concert"
Re: Вопрос по джазу - Командор - 13-10-2009 18:31
ребята, я просто высказал свое мнение. я не знаю как было в Вашей школе, но я лично не воспринимаю такого рода "усвоения" материала. как по мне, так лучше протаптывать свою тропинку опыта, делая как бы случайные открытия, чем идти по широкой дороге пусть и хорошего, но чужого организованного и проклассифицированного опыта.
Re: Вопрос по джазу - alex novik - 13-10-2009 18:45
Если Колтрейн с первого раза дойдет- тогда Вам легче будет двигаться дальше.
Re: Вопрос по джазу - k417 - 13-10-2009 19:21
Или отобьет навсегда охоту к джазу
Re: Вопрос по джазу - vadimd - 13-10-2009 19:33
Начинать надо с приятного-Diana Krall
Re: Вопрос по джазу - Пушкин - 13-10-2009 19:41
(13-10-2009 18:19)Miguelshell link писал(а):ПушкинЭтот стандарт кто только не перепел. Элла Фицджеральд - как бы эталон исполнения. Но у Джерро он прозвучал так легко и неожиданно, аж крышу снесло.
Спасибо большое за советы. А это не та Саммертайм которую Janis Joplin пела?
Вот в этом для меня лично прелесть джаза. Непредсказуемость и безграничный полет фантазии умноженный на яркий артистизм.
Re: Вопрос по джазу - Alex Kay - 13-10-2009 20:58
(13-10-2009 18:45)alex novik link писал(а):Если Колтрейн с первого раза дойдет- тогда Вам легче будет двигаться дальше.Поздний, наверняка поначалу не пойдет.
С таким же успехом можно посоветовать начать с ранних Soft Machine или, например, Taylor Cecil тоже классика, чего уж там мелочиться. 
Считаю начинать надо с джаз-попа, сладкоголосых барышень, легкой латины, а потом вкус сформируется и человек определиться сам что нравится. Тогда и более предметные советы давать можно. Ну если из классики рискну:
Cannonball Adderley - Somethin` Else
Ранний Майлз Девис, что попадется, Бил Эванс из начала 60-х, как отличный пример легкого светлого джаза могу посоветовать Gene Harris - один из моих любимцев.
Re: Вопрос по джазу - Kosta - 13-10-2009 21:21
Все таки с Колтрейна начинать слушать джаз? Совсем не правильно и не гуманно к начинающему - сложная это музыка, дозреть до понимания нужно.
То Мигельшелл,
Я к джазу пришел из рока. Я так понимаю (по перечню приведеных Вами команд) Вы тоже любитель рока. Из своего опыта попробую дать следующие рекомендации:
Попробуйте начать с доступной для понимания "джазовой" гитары. Я рекомендую следующие шедевры:
Grant Green - альбомы First Stand или Idle Moments
Al di Meola - Friday Night in San Francisco (live)
Bill Frisell - East West
Если не страшит сложная рок музыка, попробуйте один из джазовых альбомов всех времен и народов - Miles Davis - Bitches Brew. Это так называемый "фьюжн" и в принципе звучит похоже на рок
Еще один шедевр - Miles Davis "Kind of Blue". Я думаю до этого альбома Эбби Роуд реально очень далеко....
Jimmy Smith - Organ Grinder Swing или Prayer Meetin` - этот джаз имеет такой кантри-блюзовый оттенок
Ike Quebek - Blue and Sentimental - я все таки думаю что саксофон там звучит отлично хоть и в определенном смысле "попсово"
Для начала думаю также нужно ознакомиться с Сhet Baker. Но я по нему не большой специалист. Пусть ребята посоветуют.
Шедевры фортепиано - Била Эванса вы и сами уже качаете. Выше кто-то советовал Кельнский концерт Жарета - мне кажеться еще немного рановато. Стоит начать все таки c например с Oscar Peterson - Night Train
Ну вот послушайте и расскажите что понравилось. Тогда можно будет дальше рекомендовать.
Cheers
Re: Вопрос по джазу - Snark - 13-10-2009 21:42
я добавлю то, что очень быстро заходит и сильно на "подумать и вникнуть" не бьет :-)
Paolo Fresu `Things"
Tsuyoshi Yamamoto Trio "autumn in seattle"
Chet Baker "My funny Valentine"
и пару теток типа:
joni mitchell "both sides now"
Carol kidd "Debut"
Julie London какой-нибудь the best of
Re: Вопрос по джазу - Мутник - 13-10-2009 21:50
(13-10-2009 18:19)Miguelshell link писал(а):ПушкинУ Колтрейна новичку в джазе нужно начинать с Blue Train, а не с Love Supreme. Если Blue Train пойдёт - можно двигаться дальше.
Спасибо большое за советы. А это не та Саммертайм которую Janis Joplin пела?
Ставлю в список
Уже поставил Билла Эванса и Джона Колтрейна на закачку. Процесс пошёл
Еще бы хотелось знать какие издания альбомов лучшие, качаю японский XRCD.
Как у них качество? Или лучше искать мастер диски?
John Coltrane - A Love Supreme - 1964, Japan 24-bit remastered
Bill Evans Trio - Sunday At the Village Vanguard [XRCD]
Re: Вопрос по джазу - alex novik - 13-10-2009 21:53
Да уж. С Колтрейна начинать - слишком смело. Но товарищ уже его качает. А вдруг....
Топикстартеру: прислушайтесь к советам форумчан. Начните с джаза полегче. Я начинал с Арта Блейки и целой когорты JRP-шного джаза (это лейбл такой). Потом перешел на ЕСМ, ну а сейчас...
Re: Вопрос по джазу - VictorV - 13-10-2009 22:00
(13-10-2009 21:50)Мутник link писал(а):У Колтрейна новичку в джазе нужно начинать с Blue Train, а не с Love Supreme. Если Blue Train пойдёт - можно двигаться дальше.а может тогда с альбома Майлза Дэвиса `round about midnight? Колтрейн там достаточно молод, не сложен и еще под влиянием Сонни Ролинза, да и сам альбом шикарный и легкий для восприятия.
Re: Вопрос по джазу - snegovik - 13-10-2009 22:05
Я начинал с Coltrane - A Love Supreme , Miles Davis- Birth Of Cool.
Sonny Rollins - The Bridge, Keiko Matsui, Chick Corea.
Правда джаз многогранен, это и Bix Beiderbeck и Диана Кролл. Еще конечно Кит Джаретт и его Кельнский концерт. Пару дней назад слушал его, а мой сын (ему 3 года и 4 мес) лег га диван и слушает. А потом мне говорит, что мол хорошая музыка, мне нравится.
Кстати, у Харуки Мураками, известного японского писателя и аудиофила (у него 40 000 джазовых винилов) есть отличная книга Джазовые Портреты. Советую для новичка, много интересного.
Re: Вопрос по джазу - Kosta - 13-10-2009 22:36
(13-10-2009 21:42)Snark link писал(а):я добавлю то, что очень быстро заходит и сильно на \"подумать и вникнуть\" не бьет :-)Привет Игорек,
Paolo Fresu `Things\"
Tsuyoshi Yamamoto Trio \"autumn in seattle\"
Chet Baker \"My funny Valentine\"
и пару теток типа:
joni mitchell \"both sides now\"
Carol kidd \"Debut\"
Julie London какой-нибудь the best of
Paolo Fresu как и Джони Митчел - сильно далеко все таки это от джаза. Да и человек просил аля Эбби Роуд..... При всем моем уважении ни Карол Кид ни Митчел ни Лондон а уж тем более Фресу на Эбби Роуд ну никак не тянут....
Cheers
Re: Вопрос по джазу - Snark - 13-10-2009 22:38
ну, наверное, далеко смотря от какого джаза
если человек вообще ничего не слышал и кинуть его под танки 60ых....будет очень сложно, я думаю
:-)