+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Стенд для ECC83 (/thread-34174.html)
RE: Стенд для ECC83 - vzpharm - 08-07-2011 22:53
(08-07-2011 22:34)Cap Morgan писал(а): Суета сует. Брэнд написаный на колбе и результаты теста не гарантируют результат, нужный Вам. Оптимально - Аренда, дорого, но Вы сами будете тратить свое время и пенять на себя. Иначе, много вопросовПрошу прощения, что Вы имели в виду.
Я это прошел. Спасибо Виталию.
RE: Стенд для ECC83 - Konica - 08-07-2011 22:55
(08-07-2011 22:53)vzpharm писал(а):Скорее всего, что эти все подборы до пятого места(08-07-2011 22:34)Cap Morgan писал(а): Суета сует. Брэнд написаный на колбе и результаты теста не гарантируют результат, нужный Вам. Оптимально - Аренда, дорого, но Вы сами будете тратить свое время и пенять на себя. Иначе, много вопросовПрошу прощения, что Вы имели в виду.
Я это прошел. Спасибо Виталию.
RE: Стенд для ECC83 - kleonn - 08-07-2011 22:57
(08-07-2011 22:55)Konica писал(а): Скорее всего, что эти все подборы до пятого местаЯ понял так ,что предлагается взять в аренду тестер и самому тестировать.
RE: Стенд для ECC83 - Cap Morgan - 08-07-2011 23:02
То, что написал, то и имел. Только аренда Вас успокоит, доверять кому-либо не следует. Сам имею полведра 83-х, которые участвуют в моих приборах, и не смотря на звездность некоторых, часто предпочтение отдается другим. Такой мой личный опыт.
RE: Стенд для ECC83 - Konica - 08-07-2011 23:03
(08-07-2011 22:57)kleonn писал(а):Скорее всего, что подбирать на приборе вообще не надо, только ориентироваться на свой слух(08-07-2011 22:55)Konica писал(а): Скорее всего, что эти все подборы до пятого местаЯ понял так ,что предлагается взять в аренду тестер и самому тестировать.
RE: Стенд для ECC83 - vzpharm - 08-07-2011 23:10
(08-07-2011 23:03)Konica писал(а):Я уже писал, на слух уже все понятно, приоритеты определены.(08-07-2011 22:57)kleonn писал(а):Скорее всего, что подбирать на приборе вообще не надо, только ориентироваться на свой слух(08-07-2011 22:55)Konica писал(а): Скорее всего, что эти все подборы до пятого местаЯ понял так ,что предлагается взять в аренду тестер и самому тестировать.
Теперь необходимо все пропустить через прибор, понимая какие у кого параметры.
RE: Стенд для ECC83 - Cap Morgan - 08-07-2011 23:16
Вячеслав, Вы не правильно понимаете. Речь идет о есс83, а сов. аналогов нет, и всякие варианты здесь неуместны. Я это тоже прошел.
Предсказать конечный результат для конкретного потребителя невозможно, т.к. мы все разные и наши потребности различаются.
Не есть гарантия, что легендарный Телефункен будет лучше чем, скажем, Рейтеон в конкретной системе.
RE: Стенд для ECC83 - olrum - 08-07-2011 23:21
Ну это скажем так только ИМХО по поводу разброса параметров ламп со временем.На деле не так все плохо.
Безусловно "уплытие" параметров имеет место быть ,но не в такой степени и для очень узкого круга ламп,к тому же работающих в жестких режимах,вроде импульсных или выходных в предельных режимах.
Практика же большинства типично звуковых малосигнальных ламп вроде ЕСС81-85 ,как и наших типа 6н1... ,такого не показывает. Некоторые экземпляры даже "омолаживаются" со временем.
А изначальный разброс не мешает отследить...
RE: Стенд для ECC83 - Konica - 08-07-2011 23:24
(08-07-2011 23:16)Cap Morgan писал(а): Вячеслав, Вы не правильно понимаете. Речь идет о есс83, а сов. аналогов нет, и всякие варианты здесь неуместны. Я это тоже прошел.Так это ж разброс в звучании от производителя, а не разброс половинок в одном триоде
Предсказать конечный результат для конкретного потребителя невозможно, т.к. мы все разные и наши потребности различаются.
Не есть гарантия, что легендарный Телефункен будет лучше чем, скажем, Рейтеон в конкретной системе.
RE: Стенд для ECC83 - Cap Morgan - 08-07-2011 23:34
Верно! Найти две абсолютные половинки - большая редкость, а две лампы, еще большая проблема. Речь не о том. ТС желает определиться, чем богат, я дал совет, ему решать, как поступить.
RE: Стенд для ECC83 - OZ - 09-07-2011 00:41
А если еще зайти с технической точки захода, то - в серийных усилах резисторы в катодах ецц83 не шунтируются, их номинал 1-2 кОм, глубокая местная ОС зводит нанивець все расползания половинок и отклонения от генеральной линии. И все это при токе 0.5-1 мА. Так что для реального устройства подбор нужен только в маркетинговых целях.
RE: Стенд для ECC83 - Konica - 09-07-2011 00:50
(09-07-2011 00:41)OZ писал(а): А если еще зайти с технической точки захода, то - в серийных усилах резисторы в катодах ецц83 не шунтируются, их номинал 1-2 кОм, глубокая местная ОС зводит нанивець все расползания половинок и отклонения от генеральной линии. И все это при токе 0.5-1 мА. Так что для реального устройства подбор нужен только в маркетинговых целях.Подбор нужен только как оценка состояния катода
RE: Стенд для ECC83 - OZ - 09-07-2011 00:59
Что такое катод?
RE: Стенд для ECC83 - olrum - 09-07-2011 01:00
В предах и корректорах обычно шунтируются,как и в приличных УМ.
Разброс половин типа ЕСС81-85 актуален может быть для очень малого числа устройств ,вроде дифкаскадов ...,да и то не так критично.
А вообще то не припомню громадного разброса половин в таких лампах -более 10%.
Скорее только как оценка работоспособности и актуален такой тест.
(09-07-2011 00:59)OZ писал(а): Что такое катод?То же ,что и анод ,только со знаком (-).
RE: Стенд для ECC83 - Konica - 09-07-2011 01:06
(09-07-2011 00:59)OZ писал(а): Что такое катод?Это такая хрень, которую жарят чтобы она извергала электроны
Когда она сдохла, электронов не извргает даже при интенсивном поджпривании
RE: Стенд для ECC83 - OZ - 09-07-2011 01:08
Цитата:В предах и корректорах обычно шунтируютсяДля ецц83 это неважно. Шунтирующая емкость редко бывает даже 100 мкФ.
Цитата:То же ,что и анод ,только со знаком (-)Вот блин... как ангел и демон... красавица и чудовище...
Диалектика, однако...
RE: Стенд для ECC83 - Konica - 09-07-2011 01:15
(09-07-2011 01:08)OZ писал(а):Так они и выглядат аналогичноЦитата:В предах и корректорах обычно шунтируютсяДля ецц83 это неважно. Шунтирующая емкость редко бывает даже 100 мкФ.
Цитата:То же ,что и анод ,только со знаком (-)Вот блин... как ангел и демон... красавица и чудовище...
Диалектика, однако...
RE: Стенд для ECC83 - olrum - 09-07-2011 01:17
(09-07-2011 01:08)OZ писал(а):Для всех в общем то важно,не только для 83.Бывает и значительно более, в разы.Цитата:В предах и корректорах обычно шунтируютсяДля ецц83 это неважно. Шунтирующая емкость редко бывает даже 100 мкФ.
Но и менее этого достаточно для устранения ОС, для другого конечно маловато ...
RE: Стенд для ECC83 - K.V.V. - 09-07-2011 03:15
(08-07-2011 21:02)vzpharm писал(а): E.A.R 509.Я посмотрел этот усилитель.
Вы имеете в виду, что лампочки подбирать к нему не имеет смысла?
Отсюда у меня несколько выводов.....
....по поводу Вашего вопроса насчет 83-х ламп.....
- или Вы собираетесь ТРИ( а реально тридцать три) раза жить вечно
- или Вы ТРИ раза идиот, уж простите, с полутысячей ламп, кстати, хотелось бы знать каких......какие там у Вас "определились в приоритетные"?!?!?!
- или Вы возглавляете тайную секту описанных выше и это задание этой секты...
- или Вы - злобный, но несколько бестолковый сетевой колобок......
Но склюняюсь к мысли, что все же - Вы совершенно не имеет представления о том, о чем спрашиваете и о том, с чем имете дело.....и становится смешно.....полтысячи ламп скопилось.....
....
мусор надо чаще выбрасывать.....
RE: Стенд для ECC83 - olrum - 09-07-2011 04:02
Мда...
Как то упустил из виду сам УМ мистера Паравинчи.
Структура -ЕСС83 SRPP+ЕСС85 КП +509 ОК
И где там нужна идентичность половин ,особенно у ЕСС85 ? Да и входная ЕСС83 не критична к разбросу.
Все лишено какого либо технологического смысла.
Постановка вопроса отсутствует как таковая.
А там можно и стенды с позолотой изобретать и придирчиво изучать мануалы на них...и разводить народ.