Hi-Fi Forum
Усилители и рессиверы 70-х – нач.80-х ??? - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Усилители и рессиверы 70-х – нач.80-х ??? (/thread-35329.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10


RE: Усилители и рессиверы 70-х – нач.80-х ??? - VladimirNB - 03-08-2011 22:21

(02-08-2011 10:50)Lyudvig писал(а):  Но хочется улучшить звук да и так чтоб и внешне приятно выглядело бы Улыбка
Если для вас главное дизайн времен последней четверти прошлого века, то естественно покупайте и наслаждайтесь. Если все таки аппарат покупается для его непосредственного назначения, т.е. прослушивания музыки, то естественно нет. Ибо сегодняшние аппараты звучат на порядок лучше. Послушайте и сравните все сами.


RE: Усилители и рессиверы 70-х – нач.80-х ??? - vlsm2008 - 03-08-2011 23:58

Ребята ,мы немного отвлеклись. Человек спрашивал за аппараты 70-80х годов. Имеется ввиду усиление в чистом аналоге-класс D это сравнительно свежая разработка.Наверняка со временем его вылижут и при КПД более 90% конкурентов не будет.Подклассов же усилителей много -забыли про H(вольтдобавка) тема не об этом.Человек хочет с пользой потратить N-ную сумму денег и совершенно справедливо спрашивает совет.Мое личное мнение-можно попасть-выражайте свое плиз.


RE: Усилители и рессиверы 70-х – нач.80-х ??? - VladimirNB - 04-08-2011 00:29

(03-08-2011 23:58)vlsm2008 писал(а):  Ребята ,мы немного отвлеклись. Человек спрашивал за аппараты 70-80х годов. Имеется ввиду усиление в чистом аналоге-класс D это сравнительно свежая разработка.Наверняка со временем его вылижут и при КПД более 90% конкурентов не будет.Подклассов же усилителей много -забыли про H(вольтдобавка) тема не об этом.Человек хочет с пользой потратить N-ную сумму денег и совершенно справедливо спрашивает совет.Мое личное мнение-можно попасть-выражайте свое плиз.
100%Happy0144


RE: Усилители и рессиверы 70-х – нач.80-х ??? - OZ - 04-08-2011 00:38

А можно и не попасть. Пусть берет что-то из Люксманов (5хх) или Тандбергов.


RE: Усилители и рессиверы 70-х – нач.80-х ??? - Grigoriy13 - 04-08-2011 00:46

Можно подумать что новодел это не попадос. С большинства винтажа время сдуло пену завышенной цены, а стоимость новой аппаратуры обваливается прямо за порогом аудио салона..


RE: Усилители и рессиверы 70-х – нач.80-х ??? - Moroz59 - 04-08-2011 00:50

(03-08-2011 23:58)vlsm2008 писал(а):  Человек хочет с пользой потратить N-ную сумму денег и совершенно справедливо спрашивает совет.Мое личное мнение-можно попасть-выражайте свое плиз.
Попасть можно и на старом и на новом ,если задорого г-но покупать. PS Тут правильно писали , что покупая старое нужно больше на качество и состояние деталей из которых оно (старое) состоит -это и есть ключ к этой задаче.


RE: Усилители и рессиверы 70-х – нач.80-х ??? - nem2007 - 04-08-2011 00:51

(02-08-2011 09:00)Lyudvig писал(а):  Приветствую!
Лично мне очень импонируют усилители 70-х – нач.80-х. Например таких фирм как Marantz, Accuphase, Tandberg и т.д.
Но бытует мнение, что в этих, лучших в свое время, аппаратах если не истек, то истекает срок службы "внутренностей"! Дескать, конденсаторы давно высохли!

Интересно и полезно услышать Ваше мнение, уважаемые Знатоки! Wink
Ни черта там не высыхает! Зачастую, чем старше конденсаторы - тем даже лучше. У меня есть топовые Тандберги 2075, 2080, Yamaha CR-2020, мощник Accuphase P-300, у товарища топовый Sansui 9090 (990db).

Еще знаю человека, у которого есть Pioneer SX-1980 и другие топовые ресиверы 70-х.

http://cgi.ebay.com/Pioneer-SX-1980-Monster-Receiver-Great-Condition-/330577898066?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item4cf7fa6a52#ht_826wt_1346

http://cgi.ebay.com/PIONEER-SX-1980-STEREO-RECEIVER-parts-NOT-WORKING-/150640190842?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item2312dae57a#ht_14638wt_1346

Покупайте смело один из вышеперечисленный аппаратов и будете очень и очень им довольны!

И не слушайте Вы заядлых любителей новодела, большинство которых эти модели ресиверов в глаза даже не видели (не говоря уже о том, что слушали) а вот г...ном поливать их однозначно рады стараться будутWink

Все эти аппараты - верхние модели 70-х годов и на данный момент работают безупречно, ни разу не ломались и даже некоторые не вскрывались. Звучат просто великолепно, живо и душевно!Happy0144 Не каждый старый усилитель будет так хорошо звучать, как хороший ресивер 70-х годов.

P.S. А вот попадете Вы, если купите новодельное китайское фуфло (ресивер за 500-1000$). Там уж точно новые копеешные китайские конденсаторы быстрее в 100 раз высохнут и к звуку эти ресиверы отношения не имеют.


RE: Усилители и рессиверы 70-х – нач.80-х ??? - Grigoriy13 - 04-08-2011 01:05

Верно, я крайне редко встречаю дохлые емкости, за исключением некоторых типов Филипс , профилактика и настройка не особо и сложная. А старые вещи сделанны много интересней новых, честней, и их звук мне больше нравится.


RE: Усилители и рессиверы 70-х – нач.80-х ??? - nem2007 - 04-08-2011 01:08

(04-08-2011 01:05)Grigoriy13 писал(а):  Верно, я крайне редко встречаю дохлые емкости, за исключением некоторых типов Филипс , профилактика и настройка не особо и сложная. А старые вещи сделанны много интересней новых, честней, и их звук мне больше нравится.
Да, про синие мелкие емкости Филипс - это отдельная темаBiggrin Пожалуй это единственные старые емкости, которые быстро высыхают. Но они стоят в основном в старых сидюках Филипс, Маранц, Ревокс первых поколенийУлыбка


RE: Усилители и рессиверы 70-х – нач.80-х ??? - PAlex - 04-08-2011 08:16

(04-08-2011 01:08)nem2007 писал(а):  Да, про синие мелкие емкости Филипс - это отдельная темаBiggrin Пожалуй это единственные старые емкости, которые быстро высыхают. Но они стоят в основном в старых сидюках Филипс, Маранц, Ревокс первых поколенийУлыбка
Уточните пж.,- это те которые аксиальные? Или обычного формата? Бо голубенькие есть у Филипса разные...


RE: Усилители и рессиверы 70-х – нач.80-х ??? - Lyudvig - 04-08-2011 08:45

Цитата: John писал(а): Так деньги вкладывать или всё-таки музыку слушать?Wink

+500
Huh
(04-08-2011 00:46)Grigoriy13 писал(а):  Можно подумать что новодел это не попадос. С большинства винтажа время сдуло пену завышенной цены, а стоимость новой аппаратуры обваливается прямо за порогом аудио салона..
Happy0144


RE: Усилители и рессиверы 70-х – нач.80-х ??? - Юрий11 - 04-08-2011 09:22

(03-08-2011 21:14)vlsm2008 писал(а):  Если речь идет о транзисторных усилителях,то за последние 30 лет ничего нового в схемотехнике не придумали.Отчасти качество звука зависит в каком классе работает схема.Если это класс В ,то за редким исключением хорошего не ждите.Высший пилотаж -это класс А,но отрицательная сторона больно уж прожорлив.Большинство делалось и делается в классе АВ(и нашим и вашим).Лично у меня дома два варианта -класс А и АВ.Использую оба под настроение.Если Вы сами далеки от электроники(не в обиду),то покупка лоторея.И не молитесь на слово ВИНТАЖ -даже раньше делалась техника с косяками.Баловался с разводкой *земли* в фирменных аппаратах.Не смотря на рекламные заверения-там есть что улучшать и техника не за 100$.
Если бы так было, то огромные и дорогущие апараты Марк Лев. и Крелл работали бы в А-классе (особенно моноблоки), но это не так. Точнее, это для них редкость.

"Не молитесь на винтаж" - абсолютно точно!!.. И на А-класс тоже.


RE: Усилители и рессиверы 70-х – нач.80-х ??? - vsedobre - 04-08-2011 09:29

ну раз заговорили про класс D, то давайте про класс Т поговоримWink


RE: Усилители и рессиверы 70-х – нач.80-х ??? - Lyudvig - 04-08-2011 09:35

Кто-то может исчерпывающе рассказать о классах (А, В и т.д.)?
Или ссылку указать. Заранее благодарен!


RE: Усилители и рессиверы 70-х – нач.80-х ??? - vsedobre - 04-08-2011 09:36

(04-08-2011 01:05)Grigoriy13 писал(а):  Верно, я крайне редко встречаю дохлые емкости, за исключением некоторых типов Филипс , профилактика и настройка не особо и сложная. А старые вещи сделанны много интересней новых, честней, и их звук мне больше нравится.
я вскрыл Симфонию 003 70-ых, и быстро выкинул емкость К-50, тоже верил в то, что емкости высыхали. потом замерял - удивился, погрешность мала, в некоторых даже в плюс.


RE: Усилители и рессиверы 70-х – нач.80-х ??? - Lyudvig - 04-08-2011 09:42

(03-08-2011 15:13)Fisha писал(а):  
(03-08-2011 13:42)Lyudvig писал(а):  Никто так и не дал совет стоит ли вкладывать деньги в винтажную технику 70-х – нач.80-х (стоимостью около 1000 у.е. и выше) Unsure
если всего 1000 есть то не стоит имхо, свыше 1000 - накиньте еще на лампы, профилактику, замену - и тогда стоит.
предварительно прикинув что за эту сумму из нового (б/у) можно купить и стоит ли того головняк с винтажем.
(03-08-2011 22:21)VladimirNB писал(а):  
(02-08-2011 10:50)Lyudvig писал(а):  Но хочется улучшить звук да и так чтоб и внешне приятно выглядело бы Улыбка
Если для вас главное дизайн времен последней четверти прошлого века, то естественно покупайте и наслаждайтесь. Если все таки аппарат покупается для его непосредственного назначения, т.е. прослушивания музыки, то естественно нет. Ибо сегодняшние аппараты звучат на порядок лучше. Послушайте и сравните все сами.
Вы можете назвать такие аппараты? Пару моделей.


RE: Усилители и рессиверы 70-х – нач.80-х ??? - vsedobre - 04-08-2011 09:59

http://gete.ru/post_1195852763.html


RE: Усилители и рессиверы 70-х – нач.80-х ??? - Юрий11 - 04-08-2011 10:00

(04-08-2011 09:35)Lyudvig писал(а):  Кто-то может исчерпывающе рассказать о классах (А, В и т.д.)?
Или ссылку указать. Заранее благодарен!
Класс А - это когда начальный ток выходных транзисторов примерно от 1А и более (радиаторы естественно тёплые). Таким образом исключаются переключательные искажения.

Усилители в А-классе как правило изначально делались более аудиофильно, в то время как ус. в АВ (нач. ток до 300 мА) могли играть как угодно, и хорошо, и никак. Вот и сложилось впечатление, что глубокий А-класс хорош, хотя никаких заслуг перед отечеством у него нет. А по мне так он ещё и хуже.

Чтобы прийти к такому выводу достаточно или самому плотно позаниматься ус., или обратить внимание на распостранение А-класса среди ведущих брендов в верхних линейках. Они там редки.


RE: Усилители и рессиверы 70-х – нач.80-х ??? - Lyudvig - 04-08-2011 10:11

(04-08-2011 10:00)Юрий11 писал(а):  
(04-08-2011 09:35)Lyudvig писал(а):  Кто-то может исчерпывающе рассказать о классах (А, В и т.д.)?
Или ссылку указать. Заранее благодарен!
Класс А - это когда начальный ток выходных транзисторов примерно от 1А и более (радиаторы естественно тёплые). Таким образом исключаются переключательные искажения.

Усилители в А-классе как правило изначально делались более аудиофильно, в то время как ус. в АВ-классе (нач. ток до 300 мА) могли играть как угодно, и хорошо, и никак. Вот и сложилось впечатление, что А-класс хорош, хотя никаких заслуг перед отечеством у него нет. А по мне так он ещё и хуже.

Чтобы прийти к такому выводу достаточно или самому плотно позаниматься ус., или обтить внимание на распостранение А-класса среди ведущих брендов в верхних линейках. Они там редки.
А почему Вы так считаете? Ну то, что в топовых моделях не используют класс А, может виновата экономия Huh


RE: Усилители и рессиверы 70-х – нач.80-х ??? - Юрий11 - 04-08-2011 10:15

Потому, что А-класс звучит более вязко и менее детально, чем грамотный АВ, при прочих равных естественно, хотя и более и мясисто и чисто. Мне лично не нравится звук обеднённый информацией с потерей скорости (остроты ВЧ).

Есть ещё группа ус. с возможностью переключения из АВ в А с потерей мощности в несколько раз. Они как правило заточены под А и в А звучат лучше, это тоже вводит в заблуждение.