+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 (/thread-4122.html)
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - Михайло - 27-08-2008 08:17
ну и я свой Ямамото вытащу на свет божий
Динамики - 604с, выпуск середина 50-х.
фото фиговенькое, ну да ладно.
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - Snark - 27-08-2008 09:42
(27-08-2008 09:37)Михайло link писал(а):все остальные обратилину я в тот конкретный раз не обратил внмания на смену источников :-)
что касается извечной темы....чего упрямиться...некоторые записи на виниле звучат очень хорошо (как правило древние и раритетные). Классику на виниле я вобще еще ни разу не воспринял. Да и вообще очень сложно так..в чужом месте делать выводы, так как в этом (гипотетическом) месте винил, скажем, играет лучше сидюка, но и цифровой тракт на мой взгляд не очень по компонентам. В другом месте на хорошем (по моему мнению) цифровом тракте тот же диск играет по ощущениям намного лучше. Так что...это надо домой вертак тащить и конкретно разбираться. НО у меня желания нет, так как сиди меня более чем устраивает
:-)
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - Pinarello - 27-08-2008 09:47
можно еще слой сиди с сакд сравнить и поспорить что лучше..
особенно плеером, который не всё вычитывает 
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - Serega - 27-08-2008 11:34
(27-08-2008 09:42)Snark link писал(а):В другом месте на хорошем (по моему мнению) цифровом тракте тот же диск играет по ощущениям намного лучше. Так что...это надо домой вертак тащить и конкретно разбираться.Дома всегда играет лучше. Потому что знакома и привычна акустическая обстановка. К новому месту нужно долго привыкать, дабы нормально оценивать качество. Я, например, если захожу первый раз в новую комнату - то понять как играет я не в состоянии. Верней делаю ошибочный вывод, что играет плохо. А вот если в этой комнате бываешь регулярно и привыкаешь к ней, тогда уже совсем другой расклад...
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - VictorV - 27-08-2008 12:32
(27-08-2008 09:42)Snark link писал(а):Классику на виниле я вобще еще ни разу не воспринял.вот тут готов не согласиться. яркий пример - диск фортепианных концертов Моцарта в исполнении Пирайи. великолепный тест для цифровых источников - адажио (напомни какой трек), где тоньчайшее пианисиммо. так вот, любая самая дешевая виниловая вертушка отыграет это место без проблем (если пластинка вся ААА). а вот сиди-плеер начинает справляться где-то от пятерки зелени (помнишь, когда *** слил, а мун сыграл? но ведь он больше шести штук стоит!).
другое дело - ты не слушал винил у себя дома на своем тракте. может стоит попробовать? скажу крамолу - дома даже на мелодиевских пластинках меня классика очень захватывает.
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - Snark - 27-08-2008 12:35
я не хочу теоретизировать на тему: существует ли виниловый тракт, который вставит меня на классике
:-)
когда я слушаю классику на виниле я всегда слышу, что это играет система, причем если отвязаться от аудиофильских заморочек: открытое звучание, прозрачность, аналог и т.д. - играет вообще не так, как в концертном зале. Не получается концертной интерпретации
а вот на сиди такая интерпретация часто и на разных трактах получается
в моей практике, конечно
:-)
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - Sergey - 27-08-2008 12:37
(27-08-2008 12:32)VictorV link писал(а):вот тут готов не согласиться. яркий пример - диск фортепианных концертов Моцарта в исполнении Пирайи. великолепный тест для цифровых источников - адажио (напомни какой трек), где тоньчайшее пианисиммо. так вот, любая самая дешевая виниловая вертушка отыграет это место без проблем (если пластинка вся ААА). а вот сиди-плеер начинает справляться где-то от пятерки зелени (помнишь, когда *** слил, а мун сыграл? но ведь он больше шести штук стоит!).А вот тут я готов не согласиться - у меня цифровой тракт меньше "пятерки зелени", но то самое пианиссимо отыгрывает (я так понимаю речь идет о пятом треке) ну очень волнующе
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - Snark - 27-08-2008 12:40
(27-08-2008 12:37)Sergey link писал(а):А вот тут я готов не согласиться - у меня цифровой тракт меньше \"пятерки зелени\", но то самое пианиссимо отыгрывает (я так понимаю речь идет о пятом треке) ну очень волнующеты имеешь в виду источник, а не тракт?
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - VictorV - 27-08-2008 12:43
знаю я вас - с Игорем сговорились!
на самом деле, у тебя совсем другая песня. и если интерполировать твой случай на сиди-плеер, получиться совсем другая стоимость.
да, еще старые вертушки типа микромеги или первой реги отыгрывали душевно. филипсы ваще на раз. но это совершенно другая история.
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - Sergey - 27-08-2008 13:39
(27-08-2008 12:40)Snark link писал(а):[quote author=Sergey link=topic=5890.msg115127#msg115127 date=1219829851]ты имеешь в виду источник, а не тракт?
А вот тут я готов не согласиться - у меня цифровой тракт меньше \"пятерки зелени\", но то самое пианиссимо отыгрывает (я так понимаю речь идет о пятом треке) ну очень волнующе
[/quote]
цифровым трактом я назвал транспорт +цап... хочешь называть это источником - я не против
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - Snark - 27-08-2008 15:21
да нет, обычно под трактом имеют в виду всю систему от источника до конечного усилителя
только поэтому спросил
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - Glib - 31-08-2008 16:39
(31-08-2008 11:14)Snark link писал(а):а где восторженные посты после вчерашней здыбанки?Дык, рад был всех видеть
Самый лучший отзыв!Отчет о прослушке мне интереснее от вас услышать, благо с моими ощущениями он совпадает
Так что я сейчас в поиске хорошего однотактника. ХантерТомпсоны - отличные усилители, но неудачно сочетаются с моими Альтеками. Так что, даже не знаю в какую сторону смотреть сейчас... Может заказать родные Ямамото ватта на 2?
И специально для Нормы вывешиваю понравивишиися ему колонки
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - Snark - 31-08-2008 17:47
я уже неоднократно отписывался после прослушки всевозможных альтеков.
Видно это судьба моя на этом форуме
еще раз послушав новую систему Глеба, могу сказать следующее:
несмотря на то, что это была рупорная модификация легендарной фирмы, я услышал очень много общего с теми альтеками, которые слышал раньше. Вдаваться в аудиофильские подробности не буду, так как любую систему лучше послушать, чем напевать другу по телефону :-) Отмечу только, что это - совершенно иная концепция, которая предполагает абсолютно другие подходы и принципы воспроизведения музыки. Мне, как любителю многополосных систем, очень сложно настроить свое восприятие должным образом, чтобы начать получать истинное удовольствие, и если бы не положительный опыт многих наших форумчан (Женя Золотов, Паша Huyboy, Балумба, Санек и многие другие), я бы, возможно, никогда и не задумался об этом.
Поэтому - концепция, безусловно, интересная, но судя по всему окончательно и бесповоротно не моя :-) Но ведь это же прекрасно - лишний повод тренировать слуховые рецепторы посредством смены концепций! :-)
А вот - широкополосная акустика концептуально для меня намного более понятная. Это тоже нечто иное, совершенно другая религия. В принципе я бы из спальни, где она стоит, и не выходил вчера
Но это уже другая история и для другой ветки:-)
p.s. еще раз спасибо Глебу за гостеприимство и хорошее настроение!
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - Glib - 31-08-2008 18:05
Жизнь прекрасна в своем разнообразии
Но я тебя все равно заставлю Альтеки послушать, когда, если это все таки произойдет, я тракт и комнату доведу до приличного состояния
А вчера, главное, хорошо посидели.
И большое-пребольшое спасибо за диски... Сижу сейчас, делом занимаюсь
О, я на форуме 5 дней, 5 часов, 55 минут
Прикольный счетчик
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - Gera - 31-08-2008 21:45
Тук, тук. Разрешите?
Солнечное итальянское, французское наполеоновское, а потом тёрпкое чилийское винцо, хорошо то как…
Спасибо, Глебу за гостеприимство, завидую ему белой завистью, какие замечательные виды у него из окна, аж дух захватывает!
Пару слов о моих аудиофильских впечатлениях, раз публика просит, хотя это было не главное в наших посиделках…
В целом соглашусь со Снарком. В общем, пока основная система Глеба сыровата, т.е. как было уже замечено, основной усилитель ей, честно говоря, не подходит, т.к. музыка играет слишком ярко с надрывом… С двух ватным Филипсом значительно лучше, короче есть куда копать… Думаю, что стойки под акустику в целом улучшат локализацию, ну и дохленький ламповик с благородным шармом на каких ни будь Телефункинах, должен по идее ввергать в трепет не только Глеба, но и, например, какую-нибудь очаровательную соседку, которая вышла прогуляться с ведром по этажу…
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - VictorV - 01-09-2008 00:03
я бы предложил акустический поролон под холст картин, а вот сами картины на стены в местах прямого отражения на слушателя повесить. и для звука хорошо и глаз радуется.
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - zolotov - 03-09-2008 02:39
Вот так - неделя на море и от всего отстал...
Глебу поздравления и восторги по поводу терпения - год колонки СОЗДАВАТЬ...
За что мне благодарность не понял, но приятно. Разве что за махание руками с целью создания вихревых потоков...
Но благодарность надо отрабатывать:
1.Прогрев 150 часов на средней громкости. Увы и ах! Находится транзисторный ресивер,- и в командировку на неделю. Разница как между сырой и вареной кукурузой. Уходит крикливость и жесткость, улучшается бас, ровнее звук становится.
2.Мощность усилителя. Я тоже 3 вата тыкал. Потом 6,- потом 12. Теперь знаю - нужно от 8 до 15. Я бы предпочел 10-15Вт. Триодный однотакт Аудион Сильвер Найт, который я сильно недолюбливаю, 3Вт на 16 омах все тембральное богатство показал, но динамику так слил... И еще - тихо триодный однотакт играть не хочет по определению, а чуть крутнешь ручку и при своих 3Вт не вытягивает,- кричать начинает, середину выпячивает, как петух.
3.Подставки - разница между 15 и 20см слишком существенная в пользу 20. Правильно, видимо, 30см.
4.Предлагаю дать Мише орден за Альтеки и объявить строгий выговор: он там не зря выступал по поводу внутренностей: для твоих колонок у него лежит специально мною подаретая тряпочка, шоб фазик изнутри закрыть, вся технология детально описана. Мне еще у Ямомоты не понравилось, что все потроха видно. А че внутрь сунуть он хорошо знает и сунет,- тема проверена, а вот тряпочку без напоминания не наклеит,- забудет.
5.Если я правильно понял отзывы слушающих,- были претензии к сцене. Со всей ответственностью заявляю,- сцена по ширине и глубине получается офигительная с превосходным эшелонированием. Нужны стойки, прогрев, подбор достойного усилителя, расстановка несколько шире полочников. Стоит уважать все же акустику за аналог которой Танной берет $25000. Я Кантерберри имею ввиду.
5.Я не сильно распространяюсь не по тому, что выделываюсь, а потому что эксперименты и опыт дали представление о звуке, который я получу с 604 Альтеков. Осталось получить. Уже близко.
6.Акустическая обработка,- тема для детального разговора. Есть небольшой опыт, умные ссылки и, о ужас, собственная квадратная комната для прослушивания в которой уже можно слушать музыку.
7.Что плохо? Вы когда нибудь слышали В НАТУРЕ ту деталировку в построении сцены, которую дают 4л полочники за $5000?
Нет? Я то же. Тогда все хорошо. Ну разве что легкая неравномерность частотки, которую могут отметить любители дорогущих мониторов с фильтрами 4 порядка.
P.S.За стойки к Снелам - отдельное спасибо. Снелы давно нового хозяина радуют, а стоики стали неизменным компонентом системы. На них проигрыватели стоят. Если в закромах что-то осталось такое скинь фото, найду применение. Жаль что за ником человека не видно
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - ivan ivanov - 03-09-2008 13:26
Женя,и ты правда забыл,кто их делал?Не верю!
Дурацкий ник,правда?
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - Glib - 03-09-2008 19:36
(31-08-2008 21:45)Gera link писал(а):Солнечное итальянское, французское наполеоновское, а потом тёрпкое чилийское винцо, хорошо то как…Это еще кто то коньяк не пьет
(31-08-2008 21:45)Gera link писал(а):В целом соглашусь со Снарком. В общем, пока основная система Глеба сыровата, т.е. как было уже замечено, основной усилитель ей, честно говоря, не подходит, т.к. музыка играет слишком ярко с надрывом… С двух ватным Филипсом значительно лучше, короче есть куда копать…Гера, честно копаю
Поставил Стромберг-Карлссон - поначалу не пошло, но со временем ламповички разыгрались (50е годы, 10 ватт в пентоде однотакт, лампа 6L6) - стало играть на твердую 4 - певучий, прозрачный звук, целостный. Но, как ты заметил, без изюминки, по крайней мере, без жирной изюминки
От Альтеков мною ожидается, конечно, 5+, так что ищем решения. Опасности атакуют со всех сторон - звонкая комната, отсутствие подставок, пустой корпус без поглотителя, неразыгранный динамик, несогласованный усилитель.... Вывод напрашивается один - что этот человек хотел нам показать, когда приглашал в гости
С другой стороны, каждый шаг с этой точки имеет правильное направление
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - Glib - 03-09-2008 19:44
Женя, с возвращением! Не всем повезло этим летом отдохнуть на море.
Тебе заслуженное спасибо, ты помог сделать правильное решение с корпусами, если бы не твое участие я бы еще мог и дальше держать все в подвешенном состоянии
(03-09-2008 02:39)zolotov link писал(а):2.Мощность усилителя. Я тоже 3 вата тыкал. Потом 6,- потом 12. Теперь знаю - нужно от 8 до 15. Я бы предпочел 10-15Вт. Триодный однотакт Аудион Сильвер Найт, который я сильно недолюбливаю, 3Вт на 16 омах все тембральное богатство показал, но динамику так слил... И еще - тихо триодный однотакт играть не хочет по определению, а чуть крутнешь ручку и при своих 3Вт не вытягивает,- кричать начинает, середину выпячивает, как петух.Женя, мое мнение, это проблема Аудиона. Моя любовь к Альтекам началась с однотактника на 1,5 ватта при 16 Омах.
Мы подключали к моим АС Динако 35 - при моей любви к этому усилителю с Альтеком он вместо певучести и мягкости показал громкую крикливость и совершенно агрессивную динамику. 2ваттный однотакт Филипс играет намного сбалансированней, но динамику съедает. Играет комфортно, как бабушкин плед. Такой же уютный, мягкий и выцвевший.
Стромберг-Карлссон - намного интереснее Филипса, но есть ощущение, что чего то все равно недоговаривает. Да и динамика немного сглажена.
В общем, будем решать с тобой проблему синхронно