+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: современный аналог Onkyo Integra A-8500 (/thread-47106.html)
RE: современный аналог Onkyo Integra A-8500 - меридиан - 20-01-2012 00:15
(19-01-2012 19:18)nicas писал(а): Музыка Chillout, trance, liquid dnb реже попса, рок. 600-700$, комната до 20 кв.м
За эти деньги можете купить приличный б/у усилитель!Но нужно послушать хотя бы 7-8 фирм.К примеру:Аркам,Крик,Експошур,Ротель,Марантц,Дюал,Ямаху,Сагден и т.д.К этим усилкам есть уже проверенные связки с ас.Только тогда можно что то покупать из
RE: современный аналог Onkyo Integra A-8500 - nicas - 20-01-2012 01:48
Музыкальный ресивер это вообще проблема ( если конечно лапатник не резиновый), утверждать не буду но думаю не < 1000$ ( в моем случае). Еще раз повторюсь что музыка на первом плане, но рассматривается вариант совместить кино и музыку (но все-таки сколько денег и нужно ли). Конечно отдельно лучше, но все упирается в деньги.Cerwin Vega CLS-12 я менять не собираюсь вообще, поэтому меня интересует хороший усилитель за разумные деньги, пускай б/у, но чтобы я выжал максимум из этих колонок. Интересуют конкретные модели, думаю к этим башням подойдут только родычи!
RE: современный аналог Onkyo Integra A-8500 - Sonor - 20-01-2012 10:23
(20-01-2012 01:48)nicas писал(а): Cerwin Vega CLS-12 я менять не собираюсь вообще, поэтому меня интересует хороший усилитель за разумные деньги, пускай б/у, но чтобы я выжал максимум из этих колонок. Интересуют конкретные модели, думаю к этим башням подойдут только родычи!Уверен к Кервинам подойдут вышеназванные Харманы, 655, Кервин Вега вообще акустика с уклоном для рока, ну и такие усилители соответственно.
RE: современный аналог Onkyo Integra A-8500 - nicas - 20-01-2012 13:35
Харман похоже не так далеко ушел от Онкио и характеристики почти одинаковы, только звук наверно совсем разный. У меня Онкио на достаточто большой громкости выключается (Servo Operation),может брать что-то по мощней, хотя я не знаю за кого больше волноваться за АС( на большой громкости страшно становится) или усилитель. И еще меня интересует что это за Servo Operation в Онкио, потому как при подключеных АС, независимо от уровня входного сигнала, ручка громкости не выкручивается больше 2 часов, срабатывает защита.
RE: современный аналог Onkyo Integra A-8500 - Нейтрон - 20-01-2012 14:02
Servo Operation это защита выходного каскада усилителя от перегрузок по току. От перегрева проще говоря. Применяется в низкокласных усилителях начиная от микросхем УМ. В хорошей технике такого не ставят, всё эти системы портят звук. На большой громкости дохлые усилки просто выжигают твитера в АС. Волнуйтесь больше за АС.
RE: современный аналог Onkyo Integra A-8500 - nicas - 20-01-2012 14:07
У меня в АС стоят предохранители на ВЧ, но АС то мощные и этот Онкио ничего не должен с ними сделать.
RE: современный аналог Onkyo Integra A-8500 - Sonor - 20-01-2012 14:28
(20-01-2012 13:35)nicas писал(а): Харман похоже не так далеко ушел от Онкио и характеристики почти одинаковы, только звук наверно совсем разный.На характеристики японских усей смотреть не имеет смысла, они у них все примерно одинановые, а вот насчёт звука Вы правильно подметили, он разный, поэтому надо смотреть не на характеристики измерянные по приборам, а слушать характер звука.
RE: современный аналог Onkyo Integra A-8500 - nicas - 20-01-2012 14:41
Слушать это хорошо, но нет возможности. Что скажете про SONY TA-F670 ES, Technics SU 8088 и Nad C352?
RE: современный аналог Onkyo Integra A-8500 - Sonor - 20-01-2012 14:43
(20-01-2012 14:41)nicas писал(а): Слушать это хорошо, но нет возможности. Что скажете про SONY TA-F670 ES, Technics SU 8088 и Nad C352?Слушал 770ЕС, понравился, когда-то мечтал о таком, ну и о 808ЕС мечтал, но очень дорого было и есть
RE: современный аналог Onkyo Integra A-8500 - nicas - 20-01-2012 14:49
Nad C352 этим японцам наверно сольет? Fisher CC-3000+BA6000 красиво, но дорого!
RE: современный аналог Onkyo Integra A-8500 - Гаруспик - 20-01-2012 15:05
Nad 352 отличный усилитель. Много лучше обсуждаемого Onkyo.
RE: современный аналог Onkyo Integra A-8500 - nicas - 20-01-2012 15:14
(20-01-2012 15:05)Гаруспик писал(а): Nad 352 отличный усилитель. Много лучше обсуждаемого Onkyo.А в сравнении с сонькой и техниксом
?
RE: современный аналог Onkyo Integra A-8500 - Гаруспик - 20-01-2012 15:17
Не знаю. Но я бы всё равно выбрал Nad. Не люблю усилительную технику из Японии тех лет.
И Nad более ликвиден имхо.
RE: современный аналог Onkyo Integra A-8500 - меридиан - 20-01-2012 17:32
(20-01-2012 15:17)Гаруспик писал(а): Не знаю. Но я бы всё равно выбрал Nad. Не люблю усилительную технику из Японии тех лет.
И Nad более ликвиден имхо.
Над этот точно лучше Онкио,и его надо послушать,правда и Сони послушайте для сравнения
RE: современный аналог Onkyo Integra A-8500 - toyo - 20-01-2012 17:58
(20-01-2012 13:35)nicas писал(а): Харман похоже не так далеко ушел от Онкио и характеристики почти одинаковы, только звук наверно совсем разный. У меня Онкио на достаточто большой громкости выключается (Servo Operation),может брать что-то по мощней, хотя я не знаю за кого больше волноваться за АС( на большой громкости страшно становится) или усилитель. И еще меня интересует что это за Servo Operation в Онкио, потому как при подключеных АС, независимо от уровня входного сигнала, ручка громкости не выкручивается больше 2 часов, срабатывает защита.У Онкио по выходу несколько защит. По наличию постоянки на выходе, по короткому замыканиюи току, и по превышению максимального уровня на выходе УМ. Servo Operation это как раз по превышению максимального уровня на выходе. Эта защита сделана как раз для защиты колонок.
А вот теперь поясните как так у вас получилось с ручкой громкости? У ресиверов нет фиксированного положения ручки и нет никаких меток. Она крутится по кругу. И от -76db до 0db или по относительной шкале от 0 до 72 нужно сделать почти 6,5 оборотов ручки громкости. Так как вы определили положение ручки громкости на 2 часа? И что же отображается на самом деле на дисплее? Если выше 75 или +5db то так и должно быть и это правильно.
(20-01-2012 14:02)Нейтрон писал(а): Servo Operation это защита выходного каскада усилителя от перегрузок по току. От перегрева проще говоря. Применяется в низкокласных усилителях начиная от микросхем УМ. В хорошей технике такого не ставят, всё эти системы портят звук. На большой громкости дохлые усилки просто выжигают твитера в АС. Волнуйтесь больше за АС.По ресиверам и их защите я отписал выше. Теперь о признаках наличия подобной защиты только в низкоклассных усилителях. Вы сильно ошибаетесь. Надеюсь Luxman M-7 и подобные вы не относите к низкоклассным? Ну мало ли что для вас является признаком низкого класса.
Так вот в моём Luxman M-7 стоит таже защита по максимальному выходному уровню, которая просто и мгновенно отключает усилитель как только размах сигнала достигнет напряжения питания оконечных транзисторов. То есть клипинга на этом усилителе не может быть в принципе. Защита отрубит его никого и ничего не спрашивая при малейшей попытке клипинга.
RE: современный аналог Onkyo Integra A-8500 - nicas - 20-01-2012 19:04
У меня не ресивер, а усилитель Onkyo Integra A-8500, на ручке громкости 40 делений и где-то на 28-32 выключается Servo, независимо от АС (подключал и 4 и 6, и 8 Омные, без разницы) и входной величины, но при отключении АС крути скок хош!
RE: современный аналог Onkyo Integra A-8500 - toyo - 20-01-2012 19:07
(20-01-2012 19:04)nicas писал(а): У меня не ресивер, а усилительПонял.
RE: современный аналог Onkyo Integra A-8500 - Sonor - 20-01-2012 19:23
Я помню моя Онкио 8700 тоже частенько отключалась по защите, хотя и громкость была не высокой, загадка, с Денонами и другими усилами побывавшими у меня такого никогда не происходило.
RE: современный аналог Onkyo Integra A-8500 - nicas - 20-01-2012 20:03
(20-01-2012 19:23)Sonor писал(а): Я помню моя Онкио 8700 тоже частенько отключалась по защите, хотя и громкость была не высокой, загадка, с Денонами и другими усилами побывавшими у меня такого никогда не происходило.Слишком все заумно сделано и думай зачем оно!
RE: современный аналог Onkyo Integra A-8500 - toyo - 20-01-2012 20:23
(20-01-2012 20:03)nicas писал(а): Слишком все заумно сделано и думай зачем оно!Без этих заумных защит нужно пользоваться аппаратурой заумно осторожно и один неверный шаг может привести к выходу из строя либо усилителя, либо колонок, либо того и другого вместе.
Ну а потом начинаются сопли и слюни, что усилитель г-но бо сгорел и тому подобное. А так как основная масса пользователей совершенно не отличается чётким соблюдением правил эксплуатации усилителей без зщиты, то производитель просто спасает свою же продукцию от неосторожностей или преднамеренных действий пользователя. А за одно и себя от наездов потребителей. Что то типа средств контрацепции. И так же как и с ними разные решения реализации по разному влияют на сам процесс и конечный результат.