+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: PMC (speakers) (/thread-4834.html)
Re: PMC (speakers) - Санёк - 11-11-2008 01:08
(10-11-2008 20:54)Alexka link писал(а):Я думаю, что ни один из тех, кто знает/встречался с Володей Из Села не заподозрит того в PR - технологиях. У нас скорее другая крайность - взаимные подозрения продаваторов в незаконном пиаре.+1 000 000
Гм., кстати, тоже не могу пройти мимо не сказав пару слов в защиту Володи.
Крайне приятный в общении человек и кого-кого, а представить Володю в качестве хитрющего маркетолога/пиарщика со злорадной улыбкой на лице мне крайне трудно.
П.с. Это не пиар, я честно
Re: PMC (speakers) - IZ SELA - 11-11-2008 01:09
(10-11-2008 23:40)Yaroslaw link писал(а):[quote author=K.V.V. link=topic=6795.msg131744#msg131744 date=1226346923]
Ему бы( Коле) промолчать - эффект был бы прямо противоположный
[/quote]
Ото так йому треба був той протівоположний ефект, як зайцю стоп-сігнал.
Re: PMC (speakers) - IZ SELA - 11-11-2008 01:20
(11-11-2008 01:08)Санёк link писал(а):[quote author=Alexka link=topic=6795.msg131715#msg131715 date=1226339664]+1 000 000
Я думаю, что ни один из тех, кто знает/встречался с Володей Из Села не заподозрит того в PR - технологиях. У нас скорее другая крайность - взаимные подозрения продаваторов в незаконном пиаре.
Гм., кстати, тоже не могу пройти мимо не сказав пару слов в защиту Володи.
Крайне приятный в общении человек и кого-кого, а представить Володю в качестве хитрющего маркетолога/пиарщика со злорадной улыбкой на лице мне крайне трудно.
П.с. Это не пиар, я честно
[/quote]
А шоб ви хлопці 100 років жили!
Та тож я Вам обом своїми Ухерами V-601-ми "баки забив". Але РМС це зовсім інше, повірте.
Re: PMC (speakers) - IZ SELA - 11-11-2008 01:26
(11-11-2008 00:06)Irafas link писал(а):К.В.В:Оце вже мені не весело.
Какое-то позёрство и высокомерие. противно это всё....
І з цими обома, маю приємність бути знайомим - до обох звертався за допомогою.
А ну хлопці не той... як його, корче не треба...
Re: PMC (speakers) - IZ SELA - 11-11-2008 01:30
(10-11-2008 15:24)donson link писал(а):[quote author=IZ SELA link=topic=6795.msg131284#msg131284 date=1226173209][/quote]
Драстуйте!
Я такий оце довольний, що мені \"випадково-спонтанно\" довелося послухати цю акустику! (А то ж загнуться недовго від нескінченних перегонів з інфляцією і \"героїчної бородьби з кризою\".
Конкретно модель FB1 (\"i\" серія), напольна.
http://www.pmc-speakers.com/product.php?mode=view&pid=173
Перше що спадає на думку про звук: акуратний, музикальний і детальний.
Оскільки мене найбільше зараз цікавить звучання рок-музики, то тут сподобались швидкість і розбірливість. Геть не засмутив мене (любителя НЧ) далеко не \"супер-пупер-мега\" глибокий бас, чимись іншим він бере...
Після Usher-ів, це покищо єдина акустика, що для мене звучить \"смачно\"! (що правда, \"смакував\" я зовсім не багато чого). Може дасть бог ще й свої диски якось на них послухаю...
Отакий піднесений настрій від \"ловких дровенячок\"!
Где слушали ? в салоне ? по моему в Украину их не импортируют.
Ну ясно де - в салоні. Я так зрозумів, що іпортірують.
Re: PMC (speakers) - Макс - 11-11-2008 10:10
Или пишите по теме - или перемещу в курилку - подраздел чудометалки
Re: PMC (speakers) - Yaroslaw - 11-11-2008 11:49
(11-11-2008 10:10)Макс Штирлиц link писал(а):Или пишите по теме - или перемещу в курилку - подраздел чудометалкиPMC интересны прежде своим акустическим оформлением - трансмиссионная линия.
С этой точки зрения, пощупать было бы интересно.
Re: PMC (speakers) - donson - 11-11-2008 12:13
(11-11-2008 11:49)Yaroslaw link писал(а):[quote author=Макс Штирлиц link=topic=6795.msg131797#msg131797 date=1226387407]PMC интересны прежде своим акустическим оформлением - трансмиссионная линия.
Или пишите по теме - или перемещу в курилку - подраздел чудометалки
С этой точки зрения, пощупать было бы интересно.
[/quote]
Трансмиссионная линия это что лабиринт?
Re: PMC (speakers) - K.V.V. - 11-11-2008 13:00
"Задняя сторона диффузора работает на образованный рядом перегородок зигзагообразный звуковод - лабиринт, длину которого выбирают равной примерно половине длины волны на нижней граничной частоте системы. Благодаря этому излучение из выходного отверстия лабиринта будет совпадать с акустическими колебаниями от передней стороны диффузора головки."(С)
Re: PMC (speakers) - Yaroslaw - 11-11-2008 14:19
(11-11-2008 12:13)donson link писал(а):Трансмиссионная линия это что лабиринт?В лабиринт можно и не сворачивать, если есть свободное место
Re: PMC (speakers) - donson - 11-11-2008 14:41
(11-11-2008 14:19)Yaroslaw link писал(а):[quote author=donson link=topic=6795.msg131822#msg131822 date=1226394826]В лабиринт можно и не сворачивать, если есть свободное место
Трансмиссионная линия это что лабиринт?
[/quote]
Не ,так атмосферный столб трясти начинает...
Re: PMC (speakers) - Yaroslaw - 11-11-2008 15:12
(11-11-2008 13:00)K.V.V. link писал(а):\" длину которого выбирают равной примерно половине длины волны на нижней граничной частоте системы. \"(С)http://www.quarter-wave.com/
Re: PMC (speakers) - Irafas - 11-11-2008 15:56
(11-11-2008 14:19)Yaroslaw link писал(а):В лабиринт можно и не сворачивать, если есть свободное местоЕсли лабиринт не сворачивать, это приведёт к разнесению на большое расстояние двух синхронно работающих источников.
Вообще, в акустике это всегда плохо – такое взаимное удаление приводит к фазовым смещениям, что разрушает ритмику и проработку деталей, сглаживаются импульсные характеристики.
В случае с низкочастотным волноводом (этим самым лабиринтом), его выходное окно есть смысл вывести в нижней зоне колонки для усиления эффективности, используя ближнее отражение от пола - что и сделано в напольных моделях РМС.
В мониторных полочниках выходное окно сзади, потому что находясь на стойках предполагаемое расстояние до пола будет больше, чем до задней стены помещения.
Re: PMC (speakers) - Yaroslaw - 11-11-2008 16:11
(11-11-2008 15:56)Irafas link писал(а):[quote author=Yaroslaw link=topic=6795.msg131866#msg131866 date=1226402382]Если лабиринт не сворачивать, это приведёт к разнесению на большое расстояние двух синхронно работающих источников.
В лабиринт можно и не сворачивать, если есть свободное место
Вообще, в акустике это всегда плохо – такое взаимное удаление приводит к фазовым смещениям, что разрушает ритмику и проработку деталей, сглаживаются импульсные характеристики.
В случае с низкочастотным волноводом (этим самым лабиринтом), его выходное окно есть смысл вывести в нижней зоне колонки для усиления эффективности, используя ближнее отражение от пола - что и сделано в напольных моделях РМС.
В мониторных полочниках выходное окно сзади, потому что находясь на стойках предполагаемое расстояние до пола будет больше, чем до задней стены помещения.
[/quote]
Длина волны на частоте 50 Гц (не шибко низкая настройка порта) - порядка 7 метров. На что повлияет разнос на метр?
Из практики - наиболее корректный бас получается направлением фазоинвертора вниз (казалось бы - большой разнос).
"Отражениями" от пола и стены видимо называются комнатные моды (стоячие волны).
Повышать эффективность НЧ путем их принудительного возбуждения в реальной комнате - тупиковый путь, ведущий к гулу и затянутости.
Гораздо интереснее иметь возможность регулировки путем разной ориентации НЧ-модуля в комнате (что-то подобное реализовано в Верити Аудио).
Re: PMC (speakers) - Irafas - 11-11-2008 16:18
Ответил по поводу фразы, что можно и не сворачивать, если есть место.
Я так понимаю - имелся в виду прямой волновод? Тогда разнос будет аж никак не метр, а гораздо больше. Зачем такое надо?
Re: PMC (speakers) - Михайло - 11-11-2008 16:19
опять же - фазоинвертор и выхлоп трансмишн лайн - несколько разные вещи
Re: PMC (speakers) - K.V.V. - 11-11-2008 16:27
(11-11-2008 15:12)Yaroslaw link писал(а):[quote author=K.V.V. link=topic=6795.msg131834#msg131834 date=1226397649]http://www.quarter-wave.com/
\" длину которого выбирают равной примерно половине длины волны на нижней граничной частоте системы. \"(С)
[/quote]
Не факт -
"Most labyrinth-style TLs are 1/4, 1/2 or 3/4-wave lines, i.e. their length is proportional but not identical to the wavelength of the loaded driver`s F1. In King`s example, the 11.7 meter full-wave line becomes 2.9 meters in a quarter-wave arrangement. A variation on this theme is called Voigt Pipe or TQWP which stands for Tapered Quarter Wave Pipe. It`s often used for full-range driver designs, places the driver not at the end of the line but 1/3 into it, and is described as a combination of Helmholtz resonator, transmission line, bass reflex and rear-horn loading"
Так шо это, видимо, тот случай когда "размер имеет значение"
Re: PMC (speakers) - Yaroslaw - 11-11-2008 20:34
(11-11-2008 16:18)Irafas link писал(а):Ответил по поводу фразы, что можно и не сворачивать, если есть место.В некоторых проектах приспосабливают прямые трубы, т.е. форма не особо критична...
Я так понимаю - имелся в виду прямой волновод? Тогда разнос будет аж никак не метр, а гораздо больше. Зачем такое надо?
Re: PMC (speakers) - Uncle Bob - 11-11-2008 22:17
(11-11-2008 20:34)Yaroslaw link писал(а):[quote author=Irafas link=topic=6795.msg131891#msg131891 date=1226409524]В некоторых проектах приспосабливают прямые трубы, т.е. форма не особо критична...
Ответил по поводу фразы, что можно и не сворачивать, если есть место.
Я так понимаю - имелся в виду прямой волновод? Тогда разнос будет аж никак не метр, а гораздо больше. Зачем такое надо?
[/quote]
У тех же РМС есть модель активных мониторов со стойкой, у нога у этой стойки является также трубой фазоинвертора
http://www.pmc-speakers.com/product.php?mode=view&pid=41
Re: PMC (speakers) - IZ SELA - 11-11-2008 22:47
Ну нарешті по темі! Хоч і з третьої сторінки, і майже не біса мені не зрозуміло... Може й виживе гілляка.
А, між іншим, пан полковник Ісаєнко, мав таки рацію! Але головне - кулемет!