+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Замена импульсного БП в компьютере на качественный трансформаторный (/thread-50900.html)
RE: Замена импульсного БП в компьютере на качественный трансформаторный - cka3o4nuk - 04-03-2012 01:20
а есть все же и хорошие бп импульсные
и с фильтрами всяческими
и с пульсациями которые не снятся даже не импульсникам
но дорого
seasonic x-series
RE: Замена импульсного БП в компьютере на качественный трансформаторный - owlman - 04-03-2012 10:29
(04-03-2012 01:20)cka3o4nuk писал(а): а есть все же и хорошие бп импульсныеSeasonic во всём хороши, кроме цены.
и с фильтрами всяческими
и с пульсациями которые не снятся даже не импульсникам
но дорого
seasonic x-series
RE: Замена импульсного БП в компьютере на качественный трансформаторный - cka3o4nuk - 04-03-2012 13:28
(04-03-2012 10:29)owlman писал(а):жалкие 200-300 баксов это много?)(04-03-2012 01:20)cka3o4nuk писал(а): а есть все же и хорошие бп импульсныеSeasonic во всём хороши, кроме цены.
и с фильтрами всяческими
и с пульсациями которые не снятся даже не импульсникам
но дорого
seasonic x-series
RE: Замена импульсного БП в компьютере на качественный трансформаторный - kravchenko - 04-03-2012 16:40
(04-03-2012 13:28)cka3o4nuk писал(а): жалкие 200-300 баксов это много?)cka3o4nuk, Вы своей информацией о импульсном БП который может дать фору даже крутым трансофрматорным переворачиваете все верх дном в мире аудиоголиков. Как теперь измерить качество усилка? Раньше его меряли в килограммах. А тепер получается, что лучшие из лучших аппаратов перейдут на Сисоники и окажутся вне игры? Даже трудно себе представить. Раз уж начали так договаривайте до конца!
RE: Замена импульсного БП в компьютере на качественный трансформаторный - toyo - 04-03-2012 17:22
(04-03-2012 16:40)kravchenko писал(а): Раньше его меряли в килограммах. А тепер получается, что лучшие из лучших аппаратов перейдут на Сисоники и окажутся вне игры?А вы вес этих Сисоников посмотрите. Они среди ИБП могут и по весу тягаться с кем угодно.
RE: Замена импульсного БП в компьютере на качественный трансформаторный - kravchenko - 04-03-2012 18:18
(04-03-2012 17:22)toyo писал(а): А вы вес этих Сисоников посмотрите. Они среди ИБП могут и по весу тягаться с кем угодно.Блок питания Х-1050 (1,050кВт - думаю хватит даже ультра-топовому усилителю) весит 2,2кг. Не так уж и много. Если подумать на счет других компонентов то думаю, что в 8 килограмм можно впихнуться. Если не использовать тракторные радиаторы, конечно.
Короче, cka3o4nuk, гореть Вам теперь в авдифильском казане. Подорвали веру людей, перевернули все верх дном. Навожу порчу на Ваши провода - пусть они пропитаются кислородом и oxygen-free copper превратится в CuO2.
RE: Замена импульсного БП в компьютере на качественный трансформаторный - cka3o4nuk - 04-03-2012 19:23
(04-03-2012 18:18)kravchenko писал(а):Импульсное питание при правильной реализации в общем то ничем не уступает аналоговому выпрямителю(04-03-2012 17:22)toyo писал(а): А вы вес этих Сисоников посмотрите. Они среди ИБП могут и по весу тягаться с кем угодно.Блок питания Х-1050 (1,050кВт - думаю хватит даже ультра-топовому усилителю) весит 2,2кг. Не так уж и много. Если подумать на счет других компонентов то думаю, что в 8 килограмм можно впихнуться. Если не использовать тракторные радиаторы, конечно.
Короче, cka3o4nuk, гореть Вам теперь в авдифильском казане. Подорвали веру людей, перевернули все верх дном. Навожу порчу на Ваши провода - пусть они пропитаются кислородом и oxygen-free copper превратится в CuO2.
другой вопрос что
1) гораздо мнее ремонтопригодно
2)гораздо больше подвержено возможности поломки как таковой
3) Правильная реализация действительно будет как бы не дороже чем обычный трансформатор с выпрямителем
Поскольку именно плюсов в данном случае нет - то и смысла применять напульсники в усилителях тоже нет.
в усилителях как раз если позволяют деньги и опыт - транс с запасом по току(диаметр провода вторичек) по мощности в 2 раза(под двухполупериодный выпрямитель соответственно с 2х количеством обмоток)
Низкая индуктивность конструкции
и качественный бп (хорошие диоду ультрафаст софт с форвард дропом как у шотки) хорошие баночки вместо китайского ширпотреба и хорошие шунты (а так же рс цепочка во вторичке транса)
плюс опять же для наших условий обязательно EMI фильтр и фильтр постоянки
И не будет вопросов в качеству питания.
другой вопрос что только бп со всеми вышеуказанными критериями будет стоить как начинка всего среднестатистического серийного усилителя.
а вот для компа - линейный стаб - огромный минус
тк при токах потребления нормального не задохлого компа.... пульсации будут куда хуже а тдп будет вобще адским.
При этом плюсов реальных нет.
Seasonic x-series истоинно аудиофильский бп
по ряду причин
1) крайне низкие пульсации 5мв по 12в линии одни из лучших в мире
2) фильтры на выходах
3) На корпусе не висит потенциал(что есть очень важно)
4) вся конструкция модульная что в общем позволяет на концы навешивать что угодно и как угодно
RE: Замена импульсного БП в компьютере на качественный трансформаторный - kravchenko - 04-03-2012 23:39
(04-03-2012 19:23)cka3o4nuk писал(а): Поскольку именно плюсов в данном случае нет - то и смысла применять напульсники в усилителях тоже нет.cka3o4nuk, огромное спасибо за просто охрененный пост.
Вопросы:
1. У импульсника намного выше КПД (меньше энергопотребление в эпоху тотальной экономии и гонкой энергосбережения) и меньше ТДП. Разве это не плюс?
2. Ремонтопригодность - разве в наше время это существенно? Для дуеров - да, а вот для фирмы-производителя - не думаю. Миллиарды БП для компов во всем мире же как-то живут и горят крайне редко.
2. Если взвесить плюсы и минусы трансового БП (низкий КПД, адский ТДП, большой вес) и правильный импульсник (высокий КПД, низкий ТДП, малый вес) то почему производители аппаратуры все же не переходят на правильные импульсники? Цена? Думаю, что цена правильного импульсника при правильных объемах будет просто несущественной при цене всего продукта.
Спасибо за ответ и знания!
Читать Ваши сообщения одно удовольствие. Колобок Кравченко.
http://sndenergy.blogspot.com/ - очень о....нно п....ато.
RE: Замена импульсного БП в компьютере на качественный трансформаторный - cka3o4nuk - 04-03-2012 23:54
Цитата:1. У импульсника намного выше КПД (меньше энергопотребление в эпоху тотальной экономии и гонкой энергосбережения) и меньше ТДП. Разве это не плюс?стоп стоп стоп...
как это у импульсника намного выше кпд?
кпд выше только по сравнению со стабилизированным источником
а оно в общем то не нужно оконечнику... а для предварительных усилителей важнее чистое питание и там настолько низкое потребление что можно забить на кпд.
Большинство проф усилителей - как раз идут сейчас с ибп но это разве что для экономии веса.
Опять же повторюсь Грамотный ИБП выходит не дешевле ... если применять опять же условно правильные детальки... плюс опять же - лишнее место поломки, плюс - опять же туча фильтров что бы сделать импульсник не вредным для именно оконечника
в итоге плюсов особо и нет.
хотя как нет.... Есть но минусов тоже хватает.
RE: Замена импульсного БП в компьютере на качественный трансформаторный - norrest - 28-02-2013 01:01
(04-03-2012 23:54)cka3o4nuk писал(а):В связи с ограниченным бюджетом пока выбор пал наЦитата:1. У импульсника намного выше КПД (меньше энергопотребление в эпоху тотальной экономии и гонкой энергосбережения) и меньше ТДП. Разве это не плюс?стоп стоп стоп...
как это у импульсника намного выше кпд?
кпд выше только по сравнению со стабилизированным источником
а оно в общем то не нужно оконечнику... а для предварительных усилителей важнее чистое питание и там настолько низкое потребление что можно забить на кпд.
Большинство проф усилителей - как раз идут сейчас с ибп но это разве что для экономии веса.
Опять же повторюсь Грамотный ИБП выходит не дешевле ... если применять опять же условно правильные детальки... плюс опять же - лишнее место поломки, плюс - опять же туча фильтров что бы сделать импульсник не вредным для именно оконечника
в итоге плюсов особо и нет.
хотя как нет.... Есть но минусов тоже хватает.
Seasonic SS-300TGW
Имеет тот же стандарт 80 PLUS Gold, аналогичную моделям серии "X" схему DC / DC, в питании используются качественные конденсаторы Rubycon и аналогично низкие пульсации по всем выходам +15 +5 +3,3 Вольтам
х-400
ss-300